Millä Suomi muka tuottaa sähköä silloin kun kysyntä on kovinta? Ydinvoimaloiden varaan ei paljon voi laskea se on nähty Olkiluoto 3 ja Hanhikiven kohdalla. Vesivoimaa ei voida lisätä, aurinko energia ei ole kannattavaa pohjolassa ja kovilla pakkasilla ei tuule. Puuta ei saa polttaa kun hiili nielu häviää. Turve on hyi hyi. Öljy, kaasu ja kivihiili tuhoaa maapallon. En kyllä enää keksi millä Suomi sähköä tuottaa?
8 tykkäystä
Ydinvoimalla.
Turpeesta. Suomen yhden suurimmista energiayhtiöistä TJ sanoi, että herra Putin ratkaisi Suomen turvekeskustelun. Käyttö tulee lisääntymään lähivuosina.
4 tykkäystä
Eiköhän se tule ihan hyvin menemään. Sähkön loppuminen uhkaa lähinnä kovan pakkaskorkeapaineen iskiessä, kun tuulivoima hiipuu laajoilta alueilta, ja jos ydinvoimaloita on samaan aikaan poissa tuotannosta. Pakkaset tulee yleensä tammikuussa, ja Olkiluoto 3:n pitäisi nyt viimeisimmän tiedon mukaan olla käynnissä joulukuussa, joten eiköhän ensi talvesta selvitä. Tietysti voi tulla epätavallisen aikainen pakkasjakso, tai Olkiluoto 3 viivästyy lisää, jolloin voi sitten olla vähän vaikeampaa sen suhteen.
Ydinvoima yleensä on ollut hyvin varma sähköntuottaja, uskon että Olkiluoto 3 on myös sitten kun vauhtiin pääsee.
Sähköautotkin tulee, lukisin että seuraavan 10-20 vuoden aikana tuo siirtymä tulee tapahtumaan, ja vaatii ~10 % lisää sähköntuotantoa. Sitä kyllä siihen mennessä varmaan rakennetaankin, tuulivoimaa ainakin tulee lisää, ja saatetaan Olkiluoto 3:n jälkeen seuraava ydinvoimalakin panna vireille jossain vaiheessa.
2 tykkäystä
Aika riskialttiita laitoksia olisi nämä ns. Pienreaktorit. Kyseessä on kuitenkin ydinvoimala
mikä tarkoittaa jonkin asteista reaktoria. Aika alttiita ovat esim. terroristeille. Säteilylähteiden joutuminen heidän haltuunsa olisi hirvittävä uhka ympäristölle.
Niin riski ensi talven sähkön loppumisestahan on tosi iso. Aikaisemmin sähkövaje on paikattu Venäjältä. Nyt sitä vaihtoehtoa ei ole. Olkiluoto 3 kohdalla on puhuttu joulukuusta. Mutta ei missä kohtaa joulukuuta. Suomen kaikkien aikojen sähkönkulutuksen piikki on kuitenkin viime vuoden joulukuun 8 päivänä. Lähellekkään niihin sähkönmääriin ei Suomessa riitä kapasiteetti jos Olkiluoto 3 ei toimi joulukuussa täydellä teholla. Kyllä tästä oikeasti pitäisi olla huolissaan.
3 tykkäystä
Venäjän tuonti on maksimissaan ollut sen 1300 MW. Olkiluoto 3 sitten jos joulukuussa antaa täydet 1600 MW niin korvaa tuon ja jää vähän ylikin. Jos tulee huippukulutustilanne jo joulukuussa ja Olkiluoto 3 on vielä nollilla, niin voi tulla vajetta jos ei tuule.
Mutta välttämättä sellaista tilannetta ei edes tule.
Juu ei välttämättä tule. Mutta niin kuin tuossa linkkaamassani jutussa kerrotaan riskit on korkeat ja niihin pitää varautua. Tässä suorat lainaukset jutusta:
”Riskitaso on nyt selkeästi korkeampi”, sanoo kantaverkkoyhtiö Fingridin toimitusjohtaja Jukka Ruusunen.
Ruususen mukaan Suomessa täytyy varautua siihen, että alkutalvesta sähkömarkkinoilla voidaan joutua turvautumaan poikkeustoimiin sähkön saannin turvaamiseksi. Tilanne voisi syntyä silloin, jos alkutalvesta Suomessa nähtäisiin poikkeuksellisen kylmä talvipäivä, jolloin tuulivoiman tuotanto romahtaa, eikä Olkiluoto 3 tuota sähköä lainkaan. Jos kulutus hetkellisesti nousee yli 15 000 megawatin, siirtoyhteyksien ja varavoimaloiden kapasiteetti ei riitä turvaamaan sähkön saatavuutta.
Wärtsilä toimitti Texasiin neljä hätävaravoimalaa (diesel) kun siellä oli kriisi päällä. Eiköhän täälläkin jotain keksitä.
Mutta itse asiasta, OL3 pitäisi todellakin saada käyntiin ja isossa kuvassa Suomen pitäisi tehdä itsestään energiaylijäämäinen. Uusia ydinvoimaloita saisi tulla ainakin 2 ja nopeasti, ellei pienvoimalat ole vielä realistisia.
3 tykkäystä
Ei kyllä haittaisi, jos Fennovoimaan saataisiin uudet tekijät venäläisten tilalle ja se projekti taas liikkeelle. Itse asiassa olen käsittänyt, että siellä tehdään kaiken aikaa jotain pohjatöitä, vaikka tietoa jatkosta ei ole.
Investointihalukkuutta täysimittaiseen kokonaan uuteen ydinvoimalaan voi tosin olla vaikea löytää näiden OL3-projektien myötä, joilla päästään maailman kalleimpien rakennusten joukkoon.
Luin jostain, että Suomi olisi noin 95%:sti energiaomavarainen, kun OL3:ssa on täysi tohina päällä. Siihen 1-2 uutta ydinvoimalaa lisäksi, niin olisi riittävästi myös tulevaisuuden tarpeisiin.
3 tykkäystä
Normaalitilanteessakin Suomesta menee sähköä Viroon jonkin verran ja juuri nyt 849MW. Ruotsissa ja Norjassa tehdään tiliä.
1 tykkäys
Juuri nyt vienti Viroon 1015MW. Maksimia en tiedä, mutta @Sivuca Tammikuussa ainakin, kun vilkaisin Fingridin tuontia idästä, se oli luokkaa vähän alle 1500MW.
OL 3 ei tule riittämään mitenkään omavaraisuuteen. Luonnon olosuhteissa pieni muutos ja vesi ja tuuli ovat “morjes”.
1 tykkäys
On sen verran isoja vesialtaita ettei vesivoima taida koskaan mennä ihan nollaan. Tuulivoima kyllä voi mennä, mutta sekin nykyään aika harvoin kun uudet tuulivoimalat ulottuu sen verran korkealle, ja tuulivoimaloita on ympäri maata.
Suomi on osa pohjoismaista sähkönsiirtoverkkoa Ruotsiin menevien siirtolinjojen myötä. Joten siinä on yksi merkittävä jousto sähköjärjestelmässämme jota onkin vuosikaudet käytetty, kun oma tuotanto on ollut jatkuvasti pienempää kuin kulutus (paitsi oikein tuulisina päivinä). Myös Venäjän siirtolinjaa on käytetty mutta isompi osa tuonti sähköstä on tullut Ruotsin linjoja pitkin. Ja sähkö on riittänyt joka päivälle.
Totta kai kannatan lisäkapasiteetin rakentamista, jotta päästän suurinpiirtein omavaraisuuteen. Niin että kun Suomessa on hyvä tuulivoimapäivä niin sähköä menisi linjoilla Suomesta ulkomaille päin, ja huonompana päivänä sitten tuodaan. Nykyisessä tilanteessa.lähinnä tuodaan. Olkiluoto 3:n ollessa tuotannossa päästäisiin jo aika lähelle tavoitetilannetta, mutta tietysti sähkönkulutuksen voi helposti ennustaa kasvavan, joten tuotantoa kun pitää saada lisää.
Minusta on tosi jänniä nämä muutamat kommentit koskien ydinvoiman omavaraisuutta. Me olemme Suomessa täysin riippuvaisia maailmalta tuodusta uraanista. Isoimmat tuottajavaltiot taitavat olla Kazakstan isoimpana, sitten Australiaa Kanadaa, Nigeriä, Namibiaa, Venäjää jne.
Esimerkiksi tuuli- ja aurinkoenergia ovat paljon aidommin “omaa” tuotantoa.
1 tykkäys
Tämähän on täysin siitä kiinni, mistä viitekehyksestä asiaa katsotaan. Eurooppa on aika voimakkaasti yhdentynyt ja tietyllä tavalla eurooppalaisuus alkaa joissakin asioissa olla rinnastettavaa omaan tuotantoon. Perusongelmaa se ei toki muuksi muuta eikä Euroopassa hirveästi tuota ydinvoimaosaamista ole - Saksassa olisi ollut, mutta he ovat ajaneet tuon osaamisen määrätietoisesti alas. Energian tarve on valtava, mutta ratkaisut eivät olekaan ihan niin helppoja. Niillä tuuli- ja aurinkoenergioilla ei vaan saada mitenkään katettua edes vähän alkua siitä tarpeesta, vaikka sen määrä saataisiin moninkertaistettua.
2 tykkäystä
Ei olla. Talvivaarasta irtoaa sitäkin, jos halutaan. Korjaa jos olen väärässä.
1 tykkäys
Talvivaarassa otetaan vain uraani talteen. Sen jälkeen se viedään ulkomaille jalostettavaksi sellaiseen muotoon että sitä voidaan käyttää ydinvoimaloissa. Suomessa ei ole tuollaista jatkojalostuslaitosta. Eikä tietääkseni ole suunnitteilla sellaisen perustamista. Toki tuo talteen ottokin jollainlailla nostaa omavaraisuus astetta.
2 tykkäystä
Itse lähestyn tätä asiaa niin - vaikkei nyt olisi mikään ydinvoiman suurin ystävä, että mitä oikeita vaihtoehtoja on tarjolla?
Mielestäni Saksa on tässä varoittava esimerkki, kuinka iso maa menee täysin ojasta allikkoon pyrkimyksissään. Jostain syystä koko saksankielinen Eurooppa on pitkään ollut todella nihkeää ydinvoimasta - muistan, kun tuli käytyä joskus 2010 opintojen alkupuolella Saksan, Sveitsin ja Itävallan Suurlähetystöihin Helsingissä tutustumassa - jokaisessa sama homma alusta loppuun. Silloin oli maailman meno semmonen, ettei puhuttu oikeastaan muusta kuin ydinvoimasta ja se oli jokaisessa lähetystössä esityslistalla, kuinka suurimmat Suomen ja jonkun näistä näkemyserot koskevat - ydinvoimaa.
Saksa on nyt sitten määrätietoisesti tuota politiikkaa toteuttanut - ja kaikki tähän liittyen nyt nähtynä voisi sanoa, että melko raskas virhe on kyseessä. Saksassa olisi ollut sitä ydinvoimaosaamista ja nyt he sitten ikään kuin ydinvoimapelossaan ovat hankkineet muka paremman vaihtoehdon - maakaasun - ja sillä tavalla täysin Venäjän sylissä jatkuvasti. Lisätään vielä päälle se, että tuota riippuvuutta nyt ajetaan nopeasti alas niin entistä pahemmassa tilanteessa ovat ja ilmeisesti aloittavat hiiltä käyttämään energiaa saadakseen eli ydinvoiman vastustus on Saksassa johtanut ainoastaan kahteen isompaan ongelmaan:
- riippuvuuteen Venäjästä ja vastuun ulkoistamiseen poliittisesti (Venäjällä saa kyllä luontoa vähän kadota, kunhan ei meillä)
- yllättäen tilanteen muuttuessa he joutuvat energiaa saadakseen tukeutumaan kahta huonompaan vaihtoehtoon eli kivihiileen
Jos Eurooppa jotain tarvisi niin Saksan pikaista linjan tarkastelua ydinvoimakysymyksessä. Se on aika monen mielestä pienempi paha kuin tämä leikki, mikä siellä nyt on menossa. Ja ymmärtääkseni nämä ydinvoimaan liittyvät fasiliteetit ovat edelleen Saksassa olemassa - ei niitä vuodessa tai kahdessa pyöräytetä uudestaan käyntiin, mutta täysin tehtävissä se olisi, jos halua löytyy.
Kerrankin voisi jopa heittää jonkun lähteen mukaan:
2 tykkäystä
Esko Valtaoja kirjoitti kirjassaan jo ainakin 10 vuotta sitten että ydinvoimaan helvetisti paukkuja nyt heti ja toivotaan että 50v päästä on tarjolla jotain vielä parempaa.
Oli sillä toinenkin ratkaisu - viedään turbiini mustan aukon viereen ja lasketaan siitä läpi tölkillinen kokista. Sillä kuulemma pärjäisi pitkään.
4 tykkäystä
Ei Suomi Venäjän sähkön varassa ole. Jos edullisesti saadaan, niin onhan sieltä tuotu sähköä. Tosin esim. 2014 Ruotsista tuotiin moninkertaisesti siihen verrattuna ja Suomen vienti Viroon oli suurempaa kuin tuonti Venäjältä.
Oheisena tuore arvio Venäjän tuonnin loppumisen merkityksestä. Putin on varmaan toista mieltä, mutta oikeasti syytä paniikkiin ei ole. Sähkö ei lopu. Jos on aikonut hankkia sähköauton, niin toteuttaa vaan suunnitelmansa. 
Tilanne on ensi talven osalta muuttunut radikaalisti tuon jutun kirjoittamisen jälkeen. Tuossa ylempänä linkkasin fingridin johtajan tämän hetken mietteet. Tässä vielä tuo juttu uudestaan: