Unelmoin kanssa. Menen mökille kesällä. Käyn samassa kaupassa missä muutenkin kävisin. Noh. Siinä taitaa ollakin ainoot ihmiskontaktit. Voipa olla et yks kaveri tulee myös kalasteleen. Otan sen riskin.
Luuletko etten salassa… Mutta pessimisti ei pety koskaan. Voi olla että vasta elokuu on oikeaa “kesälomaa”. Hyvin olen pärjännyt itsekin. Tottunut joustamaan ja sinnittelemään. Tekemistä riittää! Itseasiassa mulle tämmöinenkin vaihe sopii hyvin. En siis seuraa tilastoja muuta kuin toisella silmällä. Hallituksen tiedoitustilaisuudet skippaan järjestään. Teen jotain muuta. Hyvin menee, kunhan ei sairastu. Samaa sinulle ja kaikille muillekin!
Tuo on periaatteessa ihan ymmärrettävää että ovat erimieltä. Voisin kuvitella että HUSin pomo ajattelee lähinnä miten HUS selviää tilanteesta ja mikä olisi parasta pelkästään HUSin ja heidän alueella asuvien ihmisten terveyden kannalta.
Taas THL joutuu ajattelemaan koko Suomen aluetta ja varmasti myös hallituksen antamaa poliittistapainetta taloutta ajatellen.
Eli molemmilla on täysin erilaiset päämäärät.
Kyllä. Ja kun tuota vähänkin miettii niin käy selväksi se että Husin pomo haluaa ettei virus leviä nopeemmin/huomattavasti enempää jotta kyseisen alueen tehohoitopaikat riittä kuin myös ylipäänsä sairaanhoito paikat… Ja mihin tuosta päästään niin Husin alueella varmasti eniten tehohoitopaikkoja Suomessa. Jos he pelkäävät paikkojen riittävyyden puolesta niin miten on pienemmillä paikoilla? Niimpä. Sentakia ei kannatta hoppuilla vaan tiukentaa
Jos tehohoitopaikat käy vähiin, niin HUS on suunnitellut SPR:n kanssa tekemällä lisäkapasiteettia parkkihalliin pystytetyillä sairaalateltoilla. Oli TV -uutisissa juttua aiheesta, mutta löytyy netistäkin:
Nyt HUS edustaja juttelee varsin loogisia:
Järvisen mukaan rajoitustoimilla on pyritty siihen, että hoitomahdollisuudet säilyvät ja tauti menisi tasaisesti eteenpäin.
– Vaikuttaa siltä, että tämä on rajoitustoimilla onnistunut ja ehkä jopa niin, että taudin eteneminen on jopa hidastunut.
Järvinen sanoo, että todennäköisesti iso osa väestöstä tulee saamaan tartunnan tavalla tai toisella.
Jees ja puhuu myös jälleen sen että rajoituksia pitää jatkaa… Ja kyllä myös sen sanoi mikä tarkoitus on ollut rajoituksilla ja se onkin pitänyt Viruksen leviämisen niin aisoissa kun tuollainen aisoissa voi pysyä. Ja jos rajoitukset höllätään niin kuin käy
Mun mielestä taloutta ei voida jättää oman onnensa nojaan. Hyöty ei voi olla kummoinen, jos jatketaan tätä hidasta vitkuttelua. Itse näen tässä tasan kaksi vaihtoehtoa:
- laittakaa se täydellinen sulku koko maalle kolmeksi viikoksi, jos sillä saadaan hommat hoidettua ja jotain tulosta aikaiseksi
- ruvetkaa purkamaan tasaisesti rajoituksia siten, että viimeistään toukokuun lopussa saadaan myös ravintolat avattua
Jos ei ole uskallusta palata kohti normaalitilaa ja venytetään rajoituksia vuosiin niin silloin ainoastaan myönnetään ne tosiasiat, että reagoinnit epäonnistuivat alussa ja sen kanssa on elettävä. Se, että ollaan siinä harmaalla vyöhykkeellä - ei tehdä tarpeeksi, muttei uskalleta purkaakaan rajoitteita - on se kaikista huonoin vaihtoehto. Siinä menee ainoastaan aikaa hukkaan.
Tuo ykkönen on kuitenkin kaikesta huolimatta epävarma ja raskas. Muut maat etenevät jo. Ei oikein tahtotilaa tiukennuksille löydy. Nyt on otettava hallittua riskiä pakostakin.
Mikäli testausmääriä ei pystytä nostamaan, pitäisi tämä kuitenkin jollain tavoin todeta. Testaus ei ole vielä helppoa ja siihen on ihan varmasti joku todellinen syynsä. Valitettavasti myös byrokratia on yksi, koska testauskapasiteettia (ei jäljityskapasiteettia) on yksityispuolella aika paljon.
Suojavarusteista on kansainvälinen pula. Sama koskee Suomea.
Tässä on vaan yks asia mikä menee talouden ohi… Ihmis henki
Ja juuri tuon takia rajoitukset on.
Jokainen voi miettiä tai ei edes tarvitse kun itsestään selvää että ihmishenki on korvaamaton. Talous saadaan nousuun kuolleita ei henkiin mitenkään
Tuo mitä sanot kuulostaa itsestäänselvyydeltä. Mutta ei se ole noin yksinkertaista. Jossain vaiheessa (aika nopeastikin) ihmisiltä loppuu rahat. Sitten niiltä menee asunto eikä ole rahaa ostaa edes ruokaa. Siihen tilanteeseen ei voida mennä. Jos puolet yrityksistä menee konkkaan ja 40% ihmisistä on työttömänä, niin tilanne on mahdoton. Siksi tässä joka maa yrittää tasapainoilla rajoitusten kanssa.
Näin on. Jos asiaa ajattelee, tämä on hyvin keskeistä. Suomessa koronaan kuolleiden mediaani-ikä tänään on 81v. 2/3 on miehiä ja miesten odotettavissaoleva elinikä Suomessa on keskimäärin n. 78v., joten kovin suoraviivaisiin pätelmiin on hyvin vähän perusteita.
Saas nähä kuin käy mut sanon nyt mitä ajattelen…
Milloinkaan ei Suomen kansalaisilta saa loppua rahat kesken. Niin helxxxi rahaa on syydetty pitkin Eurooppa kukkahattu päässä ja maailman parannus meininki päällä et Moro. Lisäksi maahanmuuttoon laitettu rahaa niinpaljon että ei tosikaan. On Kreikan keissi yms yms ja viä kerran yms. Supistettu ihan helkkaristi sairaanhoitoa, verot noissu jne
Joten tälläisen kriisin aikana Suomen valtion pitää tukea ihan kohtuuttoman paljon ihmisiä juurikin sentakia että ihmiset pystyy elään. Ei se ole paha laittaa omaan kansaan välillä
Tuollainen logiikka on vähän samaa kuin sillä ydinvoiman vastustajalla, jonka peruste oli ettei ydinvoimaa tarvita, kun sähköä saa töpselistä.
Suomen valtion rahat tulee veroista. Jos ihmisillä ei ole töitä ja yritykset on konkurssissa, niin valtion rahat loppuu. Muuta poliittiista jargonia tähän on turha sotkea. Matematiikkaa ei voi muuksi muuttaa.
Edit lisäys: PItää myös muistaa, että tuskin mitkään rajoitukset pystyy taudin leviämistä kokonaan lopettamaan. Vaikka yksi ihminen tartuttaisin vain 0,1 ihmistä (nyt arvio on että tartuttaa 2-3 ihmistä), niin lopulta jokainen saa tartunnan. Siihen menee vain enemmän aikaa. Siksikään tämä ei ole niin mustavalkoista. Molemmissa vaakakupeissa on aina jotain - ei päästä valitsemaan sitä, että kaikki pelastuu taudilta/kuolemalta.
Talous saadaan nousuun - kyllä. Mutta ymmärtänet varmaan siitä huolimatta, että kun tämä poikkeustila rupeaa pitenemään siitä kolmesta kuukaudesta - ja kuuntele: Suomi on ottanut tässä kolmen kuukauden rajoituksessa velkaa lisää 12 miljardia euroa. Kun tuo 3 kuukautta rajoituksia kasvaa kuuteen kuukauteen velkaa otetaan jälleen 12 miljardia lisää ja siihen päälle rupeaa tulemaan konkursseja. Ihmiset joutuvat työttömiksi ja kukaan ei palkkaa ketään, koska kellään ei ole tarjota töitä. Ihmiset eivät elä myöskään pyhällä hengellä eli kun rupeaa työttömyys kasvamaan ja yritystoiminta sakkaamaan niin hinta inhimilliselle kärsimykselle tulee kohtuuttomaksi. Ihmisten kuolema on tragedia ja kärsimys - mutta se, että meille syntyy työttömiä työurien molemmissa ääripäissä eli nuorissa ja vanhoissa aiheuttaa kyllä epäinhimillistä kärsimystä kohtuuttoman pitkään.
Ja tässä tilanteessa kansalaisten on pakko nojata Suomeen, koska nyt ei tule pääsemään muuallekaan työllistymään.
Ei ole paha laittaa omaan kansaan välillä, mutta mistä ne rahat otetaan? Kansa maksaa lopulta joka tapauksessa. Jos talous sakkaa liikaa, niin velkarahaa tarvitaan entistä enemmän. Ei valtiolla ole jotain taikaseinää tai mystistä rahakirstua, josta voidaan rajatta omaa kansaa tukea. Valtion talous tarvitsee yrityksiä, liian tiukoilla rajoituksilla yritykset ajetaan liian ahtaalle. Viimeistään ne lisävelat kansa maksaa veroissa takaisin aikanaan.
Hankala yhtälö, jossa ei ole mitään mustavalkoista. Ratkaisu on jossain siellä harmaalla alueella.
Rajoituksia todennäköisesti nähdään pidempäänkin, mutta täysi sulku ei pidemmän päälle ole vaihtoehto. Pitää löytää se oikea tasapaino.
Miksi Suomen valtiolla ei ole hätävaraa tämmöistä tilannetta varten? Usein kuulee suosituksia, että jokaisella pitäisi olla rahaa säästössä muutaman kuukauden elämiseen.
Aika harvalla on esim. 6kk varat säästössä elämiseen.
Jaahas, Tiistaina sitten Haaparannan läpitte yritetään päästä työreissulle Ruotsiin. Saas nähdä kuin äijien käy. Tarkoitus olisi kk mittainen rupeama ottaa parilla eri työmaalla.
No eikä saa. Mietipä uudelleen. Tämä matematiikka ei toimi niin.
@hellno valtionvelkainstrumentti keksittiin alun perin nimenomaan tällaisissa tilanteissa käytettäväksi. (Sittemmin on toki keksitty, että valtio voi elää yli varojensa niin hyvinä kuin huonoina aikoina, mutta se on eri tarina.)