Testeihin saattaa tulla ongelma jos brittien käyrät menevät liian alas johtuen lockdownista. Ensimmäisessä vaiheessa rokotetaan noin tuhat josta puolet saa oikean rokotteen toinen puoli vain keuhkokuume rokotteen. Mikäli näistä ei riittävän moni saa tartuntaa ei saada kunnon tuloksia.
Tämä oxfordin rokote ei ole pisimmällä testauksessa oleva rokote, jenkkien ekan testaus alkoi jo kuukausi sitten. Tässä kuitenkin tuntuisi olevan eniten luottamusta koska aloittavat samantien nostamaan tuotanto määriä että syyskuussa olisi miljoonalle jo tarjolla.
1 tykkäys
Ruotsi käyttäytyy tykönään kuin fiksu suurvalta; ei se vilkuile sivuille. Toisaalta se kyllä tietää rajansa vaikka sitä ei ehkä uskoisi. Ylpeää ja varmaa väkeä. Suomi peesailee, hyvässä ja pahassa. Koronamatsi ei sitäpaitsi ole ohi vaikka toimittajat viheltävätkin pilliin jatkuvasti. Loppusaldo ratkaisee.
Pelkkää kuolleisuutta laskemalla saadaan numeroita. Laatupainotteisia elinvuosien menetystä (kuolleisuuden laatutekijät) laskemalla saadaan merkityksellisempiä numeroita.
2 tykkäystä
Jep, ja tästä ruotsalaisten ylivertaisuuden tunteesta kärsii myös Suomi, etenkin Suupohjan alue. Ruotsin strategiaa ei voi kuin ihmetellä.
Keniassa on ihan mielenkiintoinen testimenetelmä kehityksessä. Testaus tehtäisiin hengitysilmasta, sinänsä ihan järkevä koska sen kautta se tarttuukin muihin. Ilmeisesti tätä oli kehitelty aluperin tuberkuloosin seulotaan mutta nyt koitetaan jos koronan sais sillä kiinni myös.
1 tykkäys
Näköjään vanhakin voi selvitä. Aika sitkeä nainen tämä Satu Tiivola, kohta 96v.
2 tykkäystä
Jorvin sairaalaan tehohoidon ylilääkäri Tero Varpulan kommentteja tehohoidon näkökulmasta:
Teholta löytyy ylilääkärin mukaan monenikäisiä potilaita, heistä nuorimmat ovat olleet 30-vuotiaita.
– Osa potilaista on parantunut ilahduttavasti, mutta muutama on myös menehtynyt. Useilla potilailla hoitoajat muodostuvat tässä taudissa valitettavan pitkiksi, Varpula sanoo.
Hän painottaa, että missään aiemmin tunnetussa virustaudissa ei vastaan ole tullut samankaltaista, koko elimistössä jylläävää tulehdustilaa, jossa kuumeilu junnaa paikoillaan ja aaltoilee edestakaisin.
– Kokemukseni mukaan kolmasosa vaikean infektion saaneista koronapotilaista toipuu noin viikossa teholta vuodeosastolle. Toisaalta meillä on myös potilaita, joita hoidetaan teholla nyt jo neljättä viikkoa.
Varpulan mukaan siitä joukosta, joita tauti piinaa erityisen pitkään, löytyvät useimmiten ne, joille käy lopulta huonosti. Nuoret selviävät raskaasta tehohoidosta yleensä vanhuksia paremmin.
Osmo Soinivaara on fiksu mies. Tässäkin puhuu asiaa. Joskus pitää ääneen sanoa ikäviäkin asioita ja hän uskaltaa. Ammattipoliitikot ja hallitus ei uskalla.
https://www.soininvaara.fi/2020/04/27/maanantaimietteita-koronasta/
6 tykkäystä
Minä olen samaa mieltä Soininvaaran kanssa. Tämä siksi, että mahdollisuus parempaan meni alussa karanteenisekoilujen vuoksi. Ja siksi, ettei tohdita puuttua näihin yhteisöihin, joissa korona meilläkin pesii ja muhii vielä kauan (esim. Singaporen ’räjähdys’ valtavasta, laadukkaasta kontrollista huolimatta kun tietty yhteisö jäi käytännössä kuitenkin sen toimenpidepaketin ulkopuolelle).
Kiinan kaltaisella ankaralla ja armottomalla karanteenikäytännöllä ja tiukalla yhteisöpolitiikalla virus olisi mahdollista kitkeä (lähes) kokonaan. Meidän keinoilla se ei (enää) onnistu. Australialla ja Uudella-Seelannilla karanteeni toimi alusta alkaen, siinä niiden menestyksen salaisuus.
Eli joko ylläpidetään ja kitkutellaan kuten nyt tai mennään Oden tietä.
Vähän samat mietteet alkaa oleen, hallitus teki vain ison laskun tekemällä ensimmäiset toimenpiteet vain sinnepäin. Tautia ei otettu kunnolla haltuun, vaan vain vähän jarrutetiin. Sekoiltiin toivomuksilla eikä määrätty. Ravintoloiden kanssa järjetön miettiminen kun oli jo selvää että ne on isojen tapahtumien ohella isoin levittäjä. Olisi ollut mahdollista vielä uudenmaansulun aikaan jos silloin olisi HUS toiveen mukaisesti laitettu pariksi viikoksi kovat rajoitukset uudenmaanalueelle. Silloin oltaisiin saatu koko maa suunnilleen samaan tilanteeseen. Tayssin alueellahan tauti olisi vieläkin mahdollista pitää ihan minimissä ellei poistaa. No saatiin tällä sentän vähän aikaa pelattua että varusteet saadaan edes jotenkin kuntoon ja hieman lisää tietoa taudista.
Mikäli nykytoimilla ei ole tuota R0 lukua saatu kunnolla alle yhteen ei voida avauksia tehdä päästämättä tautia takaisin kasvuun. Ja jos se saa kasvaa pienellä R0 luvulla siitä tulee pitkä ja kallis. Eli mennään kummankin tavan välissä sillä kalleimmalla vaihtoehdolla.
En kuitenkaan ihan vielä päästäisi tautia irti, Tukholmasta pitäisi tulla vapun aikoihin oikeasti tutkittua tietoa kuinka laajalle se on levinnyt ja kuinka monella on jotain vasta-aineita. Mikäli tämä on laaja +33% niin sitten vaan tautia vapaaksi ja hoidetaan suurin piikki kesällä kun ei muita flunssia ole niin paljoa kierrossa. Samalla kuitenkin niitä suojia pitää saada vanhustenhuoltoon jotta vältyttäisiin edes osin päästämästä sitä kesän aikana vanhainkoteihin ja kotihoitoon. Mikäli ollaan kuitenkin ollaan 10-15% välillä Tukholman alueella niin ei auta kuin keksiä kiristyksiä ja saada tauti määrät pienemmäksi jollakin konsteilla (ne maskit…)
2 tykkäystä
Tuo on totta mutta Singaporessa se purskahti kun riskiryhmää ei hahmotettu ollenkaan eikä testattu ennen räjähdystä.
Suomessa ainakin kaikki oireettomatkin vastaanottokeskusten, vankiloiden, vanhainkotien ja somaliyhteisöjen jäsenet pitäisi testata. Näiden tiivis yhteisödynamiikka ja kontrolloitavuus eroavat valtaväestöstä paljon.
Karanteenikäytännöt perustuvat vapaaehtoisuuteen. Kaikki eivät ymmärrä omaa etuaan eivätkä välitä muista, eri syistä. Kaikille eivät riitä vapaaehtoiset ja valvomattomat karanteenit.
Jotkut lapset kuolivat vaikka heillä ei ollut perussairauksia, Hancock sanoi LBC-radiolle Reutersin mukaan.
Hän sanoi kyseessä olevan uusi sairaus, jonka koronavirus on ehkä aiheuttanut. Tästä ei kuitenkaan ole varmuutta, sillä jotkut siihen sairastuneista eivät testien mukaan olleet saaneet koronavirusta.
YLE:n kaksiosaisen dokumentin ensimmäinen osa:
Jaahas, ukko taas telkus.
Discoveryn tiedotteen mukaan kyseessä on dokumentti. Rostedtin sanotaan selvittävän dokumentissa ”tutkivalla otteella”, miten koronavirus vaikuttaa Suomen talouteen.
Samalla tulee käsitellyksi se, kuinka virus vaikuttaa Rostedtin omiin bisneksiin eli asuntokauppaan, juuri avattuun yökerhoon Turussa sekä Tallinnassa sijaitsevaan kebabravintolaan.Ohjelma nähdään Discoveryn suoratoistopalvelu Dplayssa.
1 tykkäys
Asiallinen kirjoitus Soininvaaralta jälleen. Aika paljon samoja asioita, joita on täälläkin noussut esiin.
Tätä koko koronaongelmaa tarkastellaan helposti liian mustavalkoisesti. Helppoa (eikä myöskään universaalia) ratkaisua tähän ei ole, sillä se olisi muuten keksitty jo. Pikemminkin vaikuttaa edelleen siltä, että kysymyksiä on paljon enemmän kuin vastauksia.
Esimerkiksi sen näkeminen ratkaisuna, että koko Suomi olisi laitettu kuukauden ajaksi kokonaan kiinni ja sitten elämää voitasiin jatkaa täällä normaalisti tuntuu varmaan järkeenkäyvältä, mutta realistista se ei ole. Tämä ratkaisu (kuten muutkin) on liiallinen yksinkertaistus, joka ei huomioi esim. koronatestien epäluotettavuutta, ihmisten ja tavaran liikkumista kaiken aikaa rajojen yli (vaikka rajat ovat nimellisesti “kiinni”) jne.
Tähän koronaepidemiaan on ainoastaan ratkaisuja, joista jokaisella on omat hyvät ja huonot puolensa. Näitä sitten arvioidaan vastakkain aivan samoin kuin rajoitustoimien hyötyjä ja haittoja punnitaan.
Myös talouden ja ihmishenkien punninta vastakkain on liiallinen yksinkertaistus. Sekin todennäköisesti maksaa ihmishenkiä, jos koko maa pidetään vuoden ajan kiinni.
6 tykkäystä
Näitä ei suoraan pidä missään tapauksessa asettaa vastakkain. Pitää punnita ammatillisesti vastakkain laatupainotettujen elinvuosien menetystä vs. talouden pitkäaikaiskuvaa .
Saksan avaaminen ei ehkä sittenkään toteudu aivan pian.
Saksassa toimeenpantujen liikkumisrajoitusten seurauksena tarttuvuusluku putosi alle yhden ja oli jo 0,7. Viime päivien aikana luku on kuitenkin noussut pikkuhiljaa ollen nyt yksi.
Koronapesäkkeisiin ei Suomessakaan ole päästy kunnolla kiinni.
3 tykkäystä
Varmasti ihan asiaakin Soininvaaran teksti, mutta osittain arvailuja. Vai onko jossain todettu, että 60% immuniteetti antaa laumasuojan koronaa vastaan. Ja mistä tiedetään kuinka suuri osuus saa immuniteetin ilman oireita. Onko edes varmaa, että sairastuneet saavat immuniteetin. Jos noi tiedettäisiin, niin voitaisiin laskea montako tulisi kuolemaan, jos taudin annetaan jollain vauhdilla levitä, jotta saataisiin laumasuojan. Tai voihan olla että näin tulee käymään tehdään niin tai näin. Aikataulu vaan vaihtelelee.
2 tykkäystä
Joo sepä se on, kun ei tiedetä onko esim. Soininvaaran haaveilussa nopeasti saatavasta laumasuojasta mitään järkeä vai ei.
Heitän nyt hatusta arvion, että Ruotsissa tulisi nykyvauhdilla 500 000 taudin sairastanutta (joko oireilla tai ilman) joka kuukausi lisää, ja sitä kautta immuniteetti, jos on tullakseen. Jos laumaimmuniteetti vaatii sen 60 % immuniteetin saanutta väestössä, niin he ovat 11 kuukauden päässä siitä.
Mutta jos viruksen leviäminen hidastuu esim. luonnostaan kesän ajaksi, tai koska Ruotsi on jossain vaiheessa pakotettu ottamaan uusia rajoituksia käyttöön, tai jos kaikki eivät saa immuniteettiä, tai laumasuojan vaatii isomman prosentin immuniteetin saaneita kuin arveltiin, niin sittenhän se kestää pitempään, mahdollisesti vuosia. Voi olla että rokote ehtii ensin.
Suomessa virus taas leviää hitaammin kuin Ruotsissa, joten meillä ei olisi toiveitakaan suojasta vielä vuosiin. Muuta kuin rokotteella.
Kaikki on arvailua ja Osmolla nuo arvailut on vielä aika isolla haarukalla niin osuukin. Sairastuneet saavat immuniteetin, mutta kuinka pitkäksi aikaa on vielä tutkimuksen alla. Toki on niitäkin jotka ovat sairastuneet uudelleen mutta pieni vähemmistö ja voi johtua juurikin tuosta myöhäisessä taudin vaiheessa otetusta kokeesta joka osottautuu negatiiviseksi kun virus on keuhkoissa eikä enää kurkussa.
Oireettomien sairastajien immuniteetista ei kauheasti vielä dataa ole, mutta jotakin vasta-aineita hekin kehittävät. Tästä tullaan samaan lisää tutkimusta kun nyt vasta-aineilla oireettomiksi sairastajia saadaan lisää, sen jälkeen nähdään saavatko he tartuntoja ja oireita myöhemmin. Oireettomia sairastajia ei ole saatu todettua kuin vasta viimeisen kuukauden aikana varmasti. Eiköhän tästäkin ensi kuussa olla paljon viisaampia.
Laumasuojahan ei iske heti päälle kun tuo 60% täyttyy, jo pienempikin määrä rittää hidastamaan tartuntoja. Jos optimistien arvioita kuuntelee niin Tukholman alueella olisi 21-25% jo sairastaneita nyt vappuna. Jo tämä luku hidastaa taudin tarttuvuutta jo paljon ja mahdollistaa avaamista. Tuo 60% on laskettu ilmeisesri rajaksi että sillä sairastuneiden määrä pysyy rajoissa ilman muita raskaampia toimenpiteitä. Tukholman alue voi saavuttaa tämän kyllä syksyyn mennessä, muu maa myöhemmin. Mutta Ruotsin kuolemat pysyvät samalla tasolla tai hieman alempana kesän ajan. Ja muuttujanahan on edelleen oireettomien immuniteetin vahvuus. Se on se mikä tuon Ruotsin strategian voi kaataa. Ei ole siis helppoja ratkaisuja tiedossa. Ruotsin mallista on vaikea vaihtaa toiseen strategiaan, meillä se mahdollisuus on.