Ilmanvaihtoon eri kulkuvälineissä tuli mieleen, että lentokoneissa osa ilmasta tulee ulkoa ja sisäilma kierrätetään HEPA -filtterien läpi, mukä suodattaa pöpöjö pois. Tämä vähentää myös koronan leviämistä koneen sisällä, mutta ei täysin poista sitä.
Sairastuneita maailmalla:
4.4.2020 1 miljoona sairastunutta
23.5.2020 5 miljoonaa sairastunutta
29.6.2020 10 miljoonaa sairastunutta
3.7.2020 11 miljoona sairastunutta
13.7.2020 13 miljoonaa sairastunutta
17.7.2020 14 miljoonaa sairastunutta
24.7.2020 15 miljoonaa sairastunutta
26.7.2020 16 miljoonaa sairastunutta
30.7.2020 17 miljoonaa sairastunutta
3.8.2020 yli 18 miljoonaa sairastunutta
Tämä kannattaa lukea ja arvostaa sairaanhoitajiemme:
5 tykkäystä
Pirkanmaalla kaks tartuntaa, ulkomailta haettuja.
6 tykkäystä
Ylen mukaan tänään 13 tartuntaa. Eli nyt olemme tasoittamassa tartunnat 10-20 väliin. @iceman @Torma ovat puhuneet paljon näistä avauksista ja niistä seuraavista tartuntojen lisääntymisestä. Nämä ovat nyt ilmeisesti niitä ulkomaan tuliaisia, kun matkailua avattiin - vai?
Onhan tämä perseestä näin nätisti sanottuna.
Tapaukset jatkaa hiljaista nousua…
Viikolla 30 ilmaantuvuusluku 100k ihmistä kohtaan oli 0,9
Kahden viimeksi kuluneen viikon yhteinen ilmaantuvuusluku on 1,7…
Lähes tuplat…
Tämä että tapaukset tuplaantuneet niin ei se nyt hyvä ole.
Jos sama jatkuu niin Tällä viikolla ens viikon alusta kolkutellaan 20 tapauksia.
Toivottavasti ei jatku.
Fiksuinta olisi nyt pysäyttää nousu koska se olisi vielä helpointa/halvinta…
Miten? Se on helppoa sanoa, mutta vaikeampi tehdä. Kun sitä virusta on niin paljon tarjolla maailmalla niin ei ole kovin helppoa tietä pysäyttää tartuntoja. Toistaiseksi ei ole esim. tällä hetkellä tiedossa, mistä nämä nykyiset tartunnat ovat peräisin. Jos kyseessä on ulkomailta saapuneet tartunnat niin silloin ainoastaan rajausta tekemällä voidaan estää tartuttavuuden kasvaminen. Toistaiseksi ei vieläkään ole tiedossa esimerkiksi ravintola-altistumisia, yökerholeviämistä, baarileviämistä yms. joten kynnys sulkea nämä on aika korkea tällä hetkellä.
3 tykkäystä
Onhan niitä altistumista ollut jo useita ravintoloissa. Yksikin ravintola joutui sulkemaan 2 viikoksi ovensa kun lomalta palannut henkilö meni sinne asiakkaaksi.
3 tykkäystä
Ensiksi sanon nyt näin että todella paljon noista tartunnoista on nyt tullut ulkomaan tuliaisina. Pirkanmaan 2 uutta ulkomailta, Satakunnassa samaa, samaa näkyy myös muualla Suomessa jos vain viitsii lukea niin löytää itsekin nuo…
Kaikki uudet tapaukset ei tod ole ulkomailta.
Siis eikös juurikin Kotkassa ollut ravintolassa tapaus joka johti 200 henkilön altistumiseen…
Raaseporissa ravintola kiinni korona altistumisen vuoksi
Tuossa nyt kaksi esimerkkiä… Noihin se 14 vuorokauden viive päälle… Eli kyllä niitä altistumisia täällä on…
Ei kannata olla liian sinisilmäinen ja jättää näkemättä asioita, tää virus on kyllä sellainen että käyttää paikkansa heti
1 tykkäys
Näin on ainakin osittain. Toki muutenkin on kasvua aika odotetusti kun flussakausi alkaamuutenkin lähestyä. Olisi tosiaan helpompaa jos nyt painettaisiin vain vähän jarrua avauksien suhteen ja otettaisiin jopa pientä takapakkia. Keväällä vedettiin melkein täysjarrutus kun vauhti kasvoi isoksi. Se pysähtyi siihen onneksi yllättävänkin nopeasti. Ei kuitenkaan ole taloudellisesti enää mahdollista tehdä samanlaista jarrutusta vaan jarrua pitäisi alkaa uskaltaa käyttä jo ennen nopeuden kasvua jolloin vähän vähempi riittäisi.
Luvut ovat kuitenkin vielä suht pieniä ja täysin terveydenhuollon hallittavissa. Niiden ei vaan voi antaa enää kasvaa kauheasti että hallinta epidemia tilanteesta saadaan pidettyä. Vikana tässä on se että strategian mukaan avauksille olisi pitänyt tulla vastapainoksi jotain muuta mikä pitää tapaukset alhaisina. Nyt niitä on odoteltu kesä ja mitään ei ole saatu. Lentokentille suunnitellaan jotain mutta toteutus on vieläkin tyyliin a4 käteen ja oireellisille suositellaan karanteenia ja testiä. Epidemia alueilta voi vapaasti palata ilman karanteeneja kunhan edellinen koneen vaihto on ollut “turvallisessa” maassa. Kännykkä sovellusta aletaan testaamaan käyttäjillä vasta nyt, maskeihin on nyt sitten herätty. Optimi tilanteessa aina isommille avauksille olisi hyvä tulla työkaluja toiselle puolelle pitämään tarttuvuus R lukua alhaalla. Nyt avauksia on tehty vain sillä että luvut menivät alaspäin, mitään hallinta toimia ei ole oikein kesällä saatu. Jäljityksen kehittämistä varmaan on tehty ja koulutettu tähän henkilöitä.
Tuo mistä saa indikaatiota tulevasta on esim positiivisten testien osuus kaikista testatuista, se on nyt ollut myös nousussa. Myös sairaalahoidossa on pientä lisäystä kesän jäljiltä.
No nyt sitten aletaan näkemään kuinka tuo hallituksen strategia käytännössä toimii ja uskalletaanko sitä käyttää kuinka herkästi. Vielä olisi mahdollisuus päästä alle kevään huipun mutta aika näyttää. Sinänsä kevään huippukin oli vielä täysin hallittavissa terveydehuollon kannalta joten ei vielä mitään hätää paitsi kiekko katsomoiden osalta.
4 tykkäystä
@Rannari esitin kysymyksen ja toivoin, että vastaat siihen. Nyt annoit minulle esimerkkejä ravintola-altistumista, kiitos siitä. Nämä eivät tosin ole johtaneet mihinkään - altistuneita voi olla vaikka 5000, jos se ei johda epidemian kasvuun. Enkä sano tätä kiusatakseni vaan se, että alistuneiden määrällä ei ole mitään merkitystä, jos tilanne on hallinnassa.
Kysyin siis tuota, johon @Torma antoi vastauksia. Mitä pitää tehdä? Sieltä tuli konkreettinen ehdotus eli hidastaa avaustoimenpiteitä eli ottaa ns. aikalisä sekä tuoda maskit käyttöön. Olen ymmärtänyt sinut niin, että haluat lockdownin eli haluat sulkea ravintolat, yökerhot ja rajat. Olen valmis muuttamaan omaa mielipidettäni, mutta mielestäni vedät ns. aika kovat piipussa tämän asian osalta.
On kuitenkin ihan eri asia sulkea koko maan ravintolat, leffat, salit, uimahallit yms. kuin käyttää paikallisia rajaustoimia. Mielestäni ylireagoit, mutta se on vain minun mielipiteeni. Jos minulla olisi ravintola niin pitäisin aika kovana ukaasina hallitukselta laittaa esim. kaikki Pirkanmaan paikat kiinni, kun tartuntatilanne on käytännössä edelleen nollissa täällä. Toivottavasti tavoitat, mitä ajattelen. Haluan konkreettisia esimerkkejä, mitä toimenpiteitä haluat.
4 tykkäystä
Mistä sinä peterra tiedät onko nuo johtaneet mihinkään?
Et yhtikäs mistään. Olettamuksia vain.
Itsekkin sanoin että noissa on se 14 päivän oletettu viive…
Etkä voi aina mennä siihen että ns sun sana on se fakta ja minä höpisen esim
Itse olen ollut jo tovin lisärajoitusten kannalla. Avauksia on tehty osaltaan liian nopeasti.
Ei kaikkia osa on
Edit… En lähde vänkään tästä enempää
Ravintolat ja yökerhot ovat olleet auki ilman rajoituksia kohta kuukauden. 75 %:n rajoitus ei edes ole rajoitus, koska käytännössä ainoa ero normaaliin on käsidesipullot. Käytännössä pl. ulkomaat ja massatapahtumat niin Suomessa arki on aika normaalia - käytännössä rajoitteita ei ole. Eli kyllä tässä nyt on jo reilusti se kaksi viikkoa ylittynyt noiden rajoitusten purusta ilman massiivista epidemiaa tai tautihuippua. En tiedä tietenkään yhtään sen paremmin kuin sinä, koska olemme samojen tietolähteiden armoilla ja viranomaiset eivät varsinaisesti avaa “lukujen taakse.” Ymmärrän tarpeen seurata tilannetta ihan koko ajan.
Pidän vaan hieman erikoisena, että lockdown pitää palauttaa ennakoivasti kaikkien palveluiden päälle jo nyt. Eikö tässä lockdownin ja rajoittamattomuuden välimaastossa kuitenkin ole vielä liikkumatilaa?
1 tykkäys
Siis tuo 1.7 on kahden edellisen viikon ilmaantuvuusluku, sisältäen viikon 30. Edellisellä 2 viikon otannalla ilmaantuvuusluku oli 1.5, eli ei nyt lähellekkään ole tuplaantunut vaikka lievää nousua onkin. Tämän päivän luvuissa on rypäs Espoossa, siitä en tiedä mikä rypäs on kyseessä. Eihän maalailla piruja seinälle kuitenkaan.
Kahden viimeksi kuluneen seurantaviikon aikainen ilmaantuvuus on yhteensä 1,7 tapausta 100 000 asukasta kohden. Edellinen vastaava luku oli 1,5 tapausta 100 000 asukasta kohden.
Ilmaantuvuusluku oli viikolla 30 0,9 tapausta 100 000 asukasta kohden. Arvioitu tartuttavuusluku on tällä hetkellä 0,85 - 1,05.
2 tykkäystä
Kuka niin sanoi että lockdown täytyy palauttaa palveluiden päälle?
Sinä itse…
Jees jees. Sali kutsuu
Älä ole aina niin jyrkkä mielipitteitesi kanssa. Nytkin kumosin yhden väittämäsi ja heti heität uutta tiskiin. Mut tosiaan pieniä muutoksia rajoitteisiin…
Esim ulkomaanmatkoja ns turhia pois ja ennenkaikkea maihin jossa pahempi tilanne kuin Suomessa, ulkomailta palaaville suora 14 vrk karanteeni nyt meinaan ns viihdematkailua
2 tykkäystä
Niin, mutta kun todellisuudessa vain yksi “arvostus” riittää. Ja se on raha! Suosittelen tällaisten arvostushakuisten juttujen kodiksi jotakin politiikkaosiota. Noin 9-10-vuotiaana sain itse jostain viruspöpön ja henki meinas lähteä. Hennalan kulkutautisairaalasta vietiin suurinpiirtein tiedottomassa tilassa Lastenklinikalle Helsinkiin. Öisin havahduin joskus hämärään näkyyn siitä, että ympärillä pyöri hoitajia ja lääkäreitä maskit kasvoilla. Letkuilla piti saada lapseen jotain ravintoa.
No, siitä selvittiin eikä kuulemma mitään jäänyt “muistoksi”. Kuin nuo karseat kokemukset. No, kotiin kun pääsi, niin jossain vaiheessa sai ulkona olla 5 minuuttia. Siitä sitten määrä kasvoi, mutta useampi viikko siinä meni ennenkuin ulkoilu normalisoitui.
No, tuohon aikaan ammattiyhdistykset oli vahvoja ja lakkotaisteluja oli. Mutta hoitajien yleinen omistautuminen ja mentaliteetti sairaanhoitoon oli erilainen. Nyt on ilmapiiri suorastaan lietsottu sellaiseksi, että tämä korona on vaan yksi uusi keihäänkärki vaatimuksissa saada lopulta kaikille hoitajille “kunnon” palkka. Kyllä heitä muuten jokainen viksu ihminen arvostaa, mutta kun se ei riitä. Täällä tulenarka aihe, uskon. Eikä minusta oikein kuulu tämän pandemian seuraamisen ytimeen. Työelämä/palkkapolitiikka yms. oli parempi.
1 tykkäys
Juu edelleenkään en haluaisi edes kevään tilannetta takaisin ellei ole pakko. Emme edelleenkään ole niin kaukana toistemme mielipitäistä mitä annat ymmärtää. Mitä pienemmällä saadaan tarvittavat vaikutuksen sen parempi. Sen takia niistä maskeistakin olen valittanut koko kevään. Jos niitä käyttämällä saadaan sama teho kuin ravintoloiden sulkemisella niin ei pitäisi olla ihan kauhea vaikea päätös tehdä. Tämän olisi voinut tehdä jo keväällä kun kansainvälinen tutkimus siihen antoi viitteitä ja myös WHO suositteli. Alkuun olin kovemman lockdowniin kannalla jotta tapausmäärät olisi saatu mahdollisimman nopeasti alas ja tämän jälkeen hallittu avaaminen käyntiin. Nyt nuo tulivat loppujen lopuksi suht “kevyillä” rajoituksilla keväällä alas aika nopeastikin verrattuna keski-eurooppaan.
Se mistä kesän olen taas valittanut on avausten tahti, tekemällä rauhassa olisi voitu arvioida yksittäisen avausten vaikutuksia paremmin ja edetä sen mukaan. Nyt tähän asti avaukset ovat kuitenkin menneet hyvin ja tilanne on hallinnassa. Eli hieman sokeasti edetty mutta oikeaan suuntaan. Vasta nämä viimeiset ovat aiheuttaneet käppyröissä liikettä väärään suuntaan. Se että johtuuko se flunssien paluusta vai avauksista olisi nyt hyvä selvittää ja jäädyttää nykyinen rajoitus tilanne kunnes nähdään tilannetta vähän paremmin. Tärkeintä olisi että mahdollisimman moni tauti ketju olisi jäjitettävissä ja mahdollisimman nopeasti mikä on suurin avausten mahdollistaja.
Tällä hetkellä näyttää siltä että rajoitukset pitäisi kohdistaa sisätiloihin joissa on huono ilmanvaihto ja oleskellaan pitkään. Myös ulkomaan virkistys matkailu voisi olla yksi mitä ikävä kyllä joudutaan vielä rajoittaan.
2 tykkäystä
Lomamatkailu olisi mun mielestä pitänyt rajata baltianmaihin ja pohjoismaihin ruotsi pois lukien ja suosia kotimaata. Tässä asiassa tehtiin väärä arvio ku purettiin rajat.
10 tykkäystä
No käsky tähän taisi tulla Brysselistä… Italia Espanja ja Kreikka on hyvin riipuvaisia turismista ja edes loppukaudelle piti saada edes vähän pelastettua tilannetta. Toisaalta jos lomailee ja pitää sen 14vrk eristäytymisen sen jälkeen niin antaa palaa.
2 tykkäystä
Onko siihen muuten ollut mitään tutkimusta/syytä, miksi keväällä kuoli enemmän porukkaa maailmassa, kuin tällä hetkellä? Huiput oli jossain huhtikuun alussa, n.7500/päivä ja siihen ei ole vieläkään päästy, vaikka tapauksia tulee tällä hetkellä moninkertainen määrä joka päivä. Onko kyseessä siis tilastovirhe (liian vähän testausta alussa), viruksen muuntuminen vaarattomammaksi, vai se, että osataan hoitaa tällä hetkellä paremmin?
3 tykkäystä