Homoseksuaalisuus jääkiekkomaailmassa


#61

Tässä on aika paljon oleellista siitä, miltä vähemmistöstä tuntuu sellaisessa kulttuurissa, jossa vain enemmistön elämäntapa on todellisuudessa ok. Hyväksytyksi tulemattomuuden tunne syntyy juuri tuollaisissa tilanteissa. On väkinäisesti naurettava jutulle, mutta ei voi antaa siihen itsestään mitään.

Kaapista tulossakin on se traaginen piirre, että niin kauan kuin vain osa yhteiskunnasta sallii erilaisuuden, kaapin ovea on availtava koko loppuelämä. Aina kun menee uuteen porukkaan, on aloitettava alusta sama tuskainen pohdinta: kerronko, milloin ja miten. Se on todella kuluttavaa ja painaa rohkeimpienkin vähemmistön edustajien mieltä.

Tammisen kommentteja ei voi pistää vain ikäryhmänsä piikkiin sikäli, että Alpo Suhonen on Tamia jopa pari vuotta vanhempi, mutta läpi uransa ottanut varsin edistyksellisiä kantoja moniinkin jääkiekon arvokysymyksiin.

Kysyisin vielä jääkiekkoa vakavissaan pelanneilta: mistä luulette johtuvan, että h o m o joukkueessa koetaan jotenkin hankalaksi asiaksi? Onko joku lähtökohtainen oletus, että ihminen pyrkii lähentelemään väkisin nähdessään itseään kiinnostavan sukupuolen alastomia yksilöitä? Tai onko pelko siitä, että pelitilanteissa joku nauttisi kontakteista?


#62

Voin tähän vastata vai sen, että homoseksuaalisuudesta ei puhuttu, ei juuri tiedetty asiasta mitään silloin, kun olen itse pelannut. Homoseksuaalisuus oli vain tyyliin Queen ja Freddie Mercury. ■■■■■ sairastuivat aidsiin, koska harrastivat ■■■■■■■■.

Maailma on muuttunut paljon lyhyessä ajassa tämän asian tiimoilta ja todella hyvä niin.


#63

Minusta tuntuu, että miehissä on keskivertoa vähemmän, mutta naisissa on keskivertoa enemmän. Mielenkiintoista olisi myös tietää, onko sukupuolien välillä eroa keskiarvossa.


#64

Musta taas tuntuu että naiset on ehkä vaan avoimempia asian suhteen, ja naisten homoseksuaalisuus on (osittain esim. pornon luomien valheellisten mielikuvien vuoksi) hyväksytympää kun miesten homoseksuaalisuus.


#65

Mä olen odotellut, että joku liigapelaaja tulisi kaapista ulos, ihan vain nähdäkseni millaisen, ja kuinka pitkäaikaisen reaktion asia aiheuttaisi suomalaisessa kiekkoyhteisössä. Mutta ilmeisesti aika ei ole tuolle vielä kypsä niin pitkään kuin nämä vanhan kaartin kiekkoleijonat ovat äänessä.


#66

Naisten jääkiekossa ja muutenkin palloilulajeissa on varmaan kolmasosa vähimmistön edustajia, joten siellä on todellakin yliedustusta miehiin verrattuna. Tämä ei ole edes mikään salaisuus ja naisten puolella täysin hyväksyttyä.


#67

Minä pidän seksuaalivähemmistöistä käytävää keskustelua pääsääntöisesti hyvänä, mutta on tässäkin keskustelussa eräänlainen dilemma.

Ihminen on aikasidonnainen ja yksi sellainen asia, joka ainakin itseäni ärsyttää on se, että pitäisi ymmärtää kuitenkin se, että myös vastapuolella on ihminen ja hänkin on aikasidonnainen.

En usein ole Oijennuksen kanssa samaa mieltä, mutta nähdäkseni se hänenkin pointtinsa on. Maailma muuttuu, mutta ihmiset ei muutu ihan niin nopeasti - varsinkin, jos oma arkikokemus on ihan toisenlainen ja itse on elänyt toisenlaisessa maailmassa.

Sama koskee rasismia: en minä oikein osaa huomauttaa omille isovanhemmilleni, kun he kutsuvat ulkomaalaisia “n e e k e r i” sanalla. Heidän kouluaikaansa se oli täysin normaali tapa toimia ja puhua. Pitäisikö minun osoittaa itse, että en suvaitse heidän menneisyyttään oman suvaitsevaisuuteni nimissä?

Mun mielestä kaikki keskustelu lähtee aina ikään kuin hetkestä “NYT” ja eteenpäin. Seksuaalivähemmistöjä koskeva keskustelu lähtee yleensä rönsyilemään nopeasti myös menneisyyteen. Sen lisäksi, että keskustellaan “nyt” niin samalla tullaan tuomitsemaan ne, jotka ovat aikaisemmin ajatelleet eri lailla.

Ja niin surullista kuin se onkin niin eniten - edelleen tänäkin päivänä - seksuaalivähemmistöjen tasapuolista kohtelua ei suinkaan jarruta jääkiekko vaan kirkko ja uskonto.


#69

Pysytään aiheessa.


(Kolonia) #70

Yleisenä huomiona: Yhteisöllisten tabujen ja syrjivien rakenteiden murtaminen ei valitettavasti toteudu aina tai useinkaan niin, että kehitysaskelet tapahtuvat vain omia aikojaan rajatun yhteisön sisältä käsin ja “‘ulkoa päin’ ei sitten asiaan puututa”. Tämän voi siis yleistää muihin yhteisöihin ja toisentyyppisiin aiheisiin myös.

Sitäkin voisi tietysti kysyä, mikä sitten on jääkiekon kaltaisen massalajin “sisäpuolta” ja mikä “ulkopuolta”… Vaatimukset keskustelunavausten rajaamisesta esim. vähemmistöä edustavien pelaajayksilöiden “oikeudeksi” ovat joka tapauksessa kestämättömiä ja oikeastaan melko absurdeja tässä otsikon aiheessa.

Vaikka yleisissä julkisissa keskusteluissa ja vaikuttamisissa on aina omat ongelmansa ja ylilyöntinsä, joita voi olla monesti syytä myös kritisoida, niin kyllä se keskustelun avautuminen ja avartuminen kuitenkin yleensä asioita, yhteisöllisiä ilmapiirejä ja niitä vähemmistöön kuuluvien yksilöidenkin tilanteita helpottaa ja vapauttaa enemmän kuin vaikeneminen ja vaientaminen, eli käytännössä “vanhoilla linjoilla” jatkaminen.

Niin aikasidonnainen ihminen ei kuitenkaan ole, ettei kykenisi oppimaan (jopa vanhanakin) uutta ja muuttamaan lisääntyvän tiedon ja kokemuksen valossa ajatteluaan ja toimintaansa. Sitä on siis ihan kohtuullista myös - maltilla ja suhteellisuudentajulla tietenkin - odottaa, eikä se ole suvaitsematonta. :slight_smile:

Vai olisiko sittenkin ihan vaan ihmiset ja yhteisöt?


#72

Mä tarkotin väestöä yleensä, en pelkästään palloilulajeja. Palloilulajien kohdalla tilanne voi hyinkin olla noin, mutta ite veikkaan että koko väestön kohdalla jakauma menee aika tasan.


#73

Kyllähän Liigassa varmasti homoseksuaaleja pelaa, mutta en itsekään kyllä kaapista viitsisi näiden Tamien ja elämänkoulufanien takia tulla. Onhan näitä todistetusti ollut Liigassa ja maailmalla jo vuosia ja useat liigapelaajatkin ovat vahvistaneet tavanneensa moisia, esimerkiksi Kim Hirschovits.

Mutta miettikää omalle kohdallekin, että miten joukkue ja jääkiekkoyhteisö mahtaisi suhtautua, kun ilmoittaa että pitääkin vähän miehekkäämmistä ihmisistä. Tultaisiinko sitä sitten enää samaa aikaa suihkuun, viitsittäisiinkö heittää samaa läppää enää? Toki olisi hienoa että joku rohkenisi kaapista ulos tulla. Koripallon puolella NBA:ssa tuli vuonna 2013 Jason Collins ulos kaapista ja aika nopeasti oli ura ohi.


#74

Onko tää nyt ihan oikeasti näin vai haitko tän jostain tyhjästä? Asialla sinällään ei ole mitään merkitystä, mutta mikäli Kimin kohdalla näin niin aika valtaisa kulissi miehellä on sitten pidettävään.

Mitä tulee kaapista tulemiseen niin eikös aika yleinen tapa ole tehdä se biseksuaalisuuden kautta? Jostain syystä biseksuaalisuus on hyväksytämpää kuin homoseksuaalisuus.

Minun mielestäni tää on taas kerran esimerkki, josta ikään kuin haetaan esimerkki jostain täysin poikkeuksellisesta. Tässähän se juttu just on, että tehdään suuntautumisesta ns. iso juttu, jolla olisi vaikutusta johonkin tällaiseen asiaan. Aika monet on käyneet julkisissa saunoissa ja istuneet todennäköisesti vierekkäin homoseksuaalin kanssa ihan vapaaehtoisesti. Läpyskääkin ovat heittäneet ja kivaa on ollut. Ongelma syntyy ihmisten päässä siitä, kun he kuvittelevat asian muuttavan jotakin. Ihmiset on hassuja, eihän se mitään muuta.

Ihan samalla tavalla nuo homoseksuaalit kunnioittavat heteroiden suuntautumista. Eivät he yritä väkisinmaata heteromiehiä tai syödä heitä katseellaan suihkussa.


#75

Tais tarkottaa että Kim Hirschovits on kertonut tavanneensa homoseksuaaleja jääkiekkoilijoita.


(Ei lisäarvoa palstalle ) #76

@peterra. Iso ero. Joku on homoseksuaali vs joku on kertonut tavanneensa homoseksuaalin

Muuten @Individual kuvaa hyvin ongelmaa. Liian helppo nykyisin olettaa, että kaapista tuleminen olisi lätkäpiireissä ongelma. …ja se on ongelma. Ei jonkun seksuaalisen suhtautumisen pitäisi vaikuttaa siihen, miten joku nähdään pelaajana


#77

@rinne @TeroJ lukutaito on yliarvostettua :slight_smile: Kiitos vinkeistä.


#78

Minä tarkoitin viestissäni johon vastasit, ainoastaan jääkiekon parissa toimivia ryhmiä.


#79

Miksi ylipäänsä pitää tulla ulos kaapista?
Media luonut uutisoinnillaan kuvan että homoudesta kertominen on jotenkin hienoa ja urheaa.
Jos on ■■■■■■■■■ siitä ei tarvitse kertoa kenellekkään ja monesti parempi pitää omana tietona.
Miesten joukkuelajeissa, joissa usein ns äijämeininki joukkueen sisäisissä jutuissa, jonkun avautuminen saisi vain ahdistusta koko joukkueessa.


#80

Ei kai tässä olekaan kyse siitä, että joidenkin täytyisi ehdoin tahdoin päästä kertomaan homoseksuaalisuudestaan kaikille, vaan siitä että pitäisi pystyä elämään normaalia elämää siitä huolimatta, että muut ihmiset ympärilläsi tietäisivät suuntautumisestasi.

No onpa ankeaa, jos etuoikeutetuimpien ihmisten tunteita pitää suojella ahdistumiselta, vähemmistöjen kustannuksella. :rofl: Pitäisikö tuollaisten äijien esim. opetella sellaisia tunnetaitoja, ettei ahdistu toisen homoudesta?


#81

Niin. Tuskin kukaan haluaa julistaa joukkuekavereille kuinka kivaa on imeä ■■■■ää, mutta olis varmaan kivaa kertoa että joo oli tossa poikaystävän kanssa vähän riitaa aiheesta X sen sijaan että vaikenis, valehtelis tyttöystävästä tai kertois että “oli tossa yhen kaverin/kämppiksen kanssa vähän riitaa kotitöistä”. Ei siinä sen ihmeellisemmistä asioista ole kyse.


(Ei lisäarvoa palstalle ) #82

Media pyrkii johtamaan muutosta, jossa “kaapista tuleminen” ei olisi jotenkin hienoa ja urheaa. Sen sijaan se olisi vain ok. Normaalia kuten jonkun leimautuminen heteroseksuaaliksi.

Koska näin on ollut, näin pitää aina olla?

Jos joku ihan oikeasti ahdistuu toisen seksuaalisesta suuntautumisesta, niin ongelma on ahdistuvan korvien välissä.

Homoseksuaalisuuden kohdalla on päästy pitkälle. Sitä ei enää pidetä sairautena. Sitä ei pidetä rikoksena. Mutta matkaa on selvästi jäljellä, kun näitä “parempi olla hiljaa” -viestejä saa jatkuvasti lukea.

Jokaisella pitää olla oikeus olla oma itsensä. Voida vapaasti kertoa tai olla kertomatta yksityiselämästään. Nyt pillujuttuja voidaan hieroa homoseksuaalisen miehen naamaan, mutta homoseksuaali ei voisi edes kertoa, että mulla on muuten poikaystävä. Kaksinaismoralismi on vahva tässä