Jalkapallon MM-kisat 2018, Venäjä, 14.06.–15.07.2018


#374

Kyllä se Englannin pahin vihollinen on Ranska, nyt, aina ja ikuisesti.


#375

Olen aina ymmärtänyt Saksan olevan se Englannin päävihollinen. Ainakin Englantilaiset itseään kovasti Saksaan vertaavat ja fifa peleissäkin Saksa ja Englanti luetaan arkkivihollisiksi. Ei Ranska tietenkään kaukana ole mutta Ranskalle Italia on se isoin vihollinen.


(Henry Viktor) #376

Onko täysin mahdotonta ajatella, että jalkapallo on peliä ja urheilua? Minua eivät erityisesti lämmitä nationalistiset viholliskuvat, etenkään, kun nationalismi on aikoinaan ollut vahvin sotien syntymisen tae.

Sitäpaitsi sekä Englannin että Ranskan joukkueissa on loistavia pelaajia, joille nuo ikuiset historialliset fraasit eivät isoja merkitse sekä kansallisen identiteetistä johtuen tai siitä huolimatta.

Turha lie panna pistimiä tanaan tai tykkejä asemiin ainakaan niiden fanien, jotka rakastavat jalkapalloa ihan taidon ja taiteen lajina :wink: .

Ajattelin nauttia peleistä ilman nyrkkiin puristettuja kämmeniä, kireitä leukaperiä sekä itkua ja hammasten kiristelyjä. Paremmin pelaava joukkuen voittakoon!


#377

Sinulle ei siis ole jääkiekossa merkitystä, että onko finaali Suomi-Ruotsi vai Suomi-Kanada?


(Henry Viktor) #378

Toki suomalaisena toivon Suomen voittavan, muttei minulla ole mitään tarvetta vihata tai kantaa kaunaa vastustajan joukkueelle ja sen pelaajille.
(Suomihan oli aikoinaan monta sataa vuotta Ruotsin itäisin maakunta, jota Ruotsin kuninkaat etenkin suurvalta-aikana verottivat raskaasti ja veivät Suomen miehet taisteleaan ja kuolemaan Baltiaan, keski-Eurooppaan ja Venäjälle. Ei kai tuommoista kaunaa enää kannata kantaa nyky-Ruotsille?)

Tärkeintä on hyvä peli mutta oman joukkueen voitto tietysti aina lämmittää.


#379

Kuka tässä on vihaamisesta puhunut? Ruotsin kohtaamisessa on vain jotain erikoista. Se on kuin kaksi veljes valtiota, jotka kilpailevat siitä kumpi on parempi. Toki en valehtele, Kyllä Ruotsin epäonni saa aina hymyn huulille.


#380

Harry Kanen rankkari Kolumbia - Englanti -ottelussa oli haastavampi kuin arvattiinkaan: Johan Mojica kuopi pilkun pistettä monen monta kertaa ennen Englannin rangaistuspotkua. Tuo temppu meni itseltä kokonaan ohi, mutta niin meni tuomariltakin.


(Henry Viktor) #381

Juu. Kyllähän sen tietää ja aistii, että pikkuveljenä Suomi mielellään haluaa voittaa isompansa kuten myös sen, että isoveli haluaa pitää pienempänsä aisoissa.

Mutta onhan siinä muutakin kaunaa ja kateutta takana, minkä havaitsee mm. “pakkoruotsi” -käsitteestä ja hurrittelusta. Hallitsevan luokan ja virkamiesten kielihän oli pitkään ruotsi, joten jonkinmoista suomenkielisen kansan herravihaahan siinä on ollut vielä siinäkin vaiheessa, kun on oltu jo Venäjän keisarikunnan Suomen autonominen suuriruhtinaskunta ja vielä itsenäistymisen jälkeen herrasväki on praatannut svenskaa :wink: . “Ei se koira pure, se haukka vaan”, sanoi parooni hieman puutteellisella suomella.

Hampaankolossa on ollut ja edelleenkin on jotain pientä, kun Suomi ja Ruotsi kohtaavat…


#382

Tässä vahva historiallinen tausta. Mun empiirinen tutkimus kertoo, että kukaan mun enlantilaisista tutuista ei pysty edes ottamaan välilaskua Ranskan kautta, vaikka se olis paljon halvempi vaihtoehto:)


(Ei lisäarvoa palstalle ) #383

Urheilu on kokonaisuutena mysteeri. Tai ei, ei se mysteeri ole. Ihmisten suhtautuminen urheiluun on mysteeri. Puhutaan urheilukulttuurista. Puhutaan urheilusta osana kulttuuria. Mutta usein kulttuurin ja urheilun välille pyritään vetämään rajaviiva. Tätä näkee tämänkin palstan kirjoittajien mielipiteissä. Tämä rajaviiva johtuu yleensä yrityksestä vähätellä. Hieman tilanteesta riippuen sillä pyritään vähättelemään urheilua jonain vähäpätöisempänä. Tai vaihtoehtona on tällä palstalla tavattava vähättelyn muoto, jossa urheilu pyritään eriyttämään “halveksittavasta, lisäarvoa tuottamattomasta korkeakulttuurista”. Itselleni on hieman mysteeri, miksi suhtautumiset vaihtelevat noin paljon. Mielestäni urheilu on selkeästi erottamaton osa kulttuuria. Itsestäänselvyys.

Mutta ihmiset vertailevat kaikkea. Erilaisia harrasteita vertaillaan. Toisia pidetään korkeampiarvoisina, toisia vähempiarvoisina. Syystä tai toisesta ihmiset tahtovat arvottaa käytännössä kaiken. Tämä näkyy myös urheilulajeissa. Ihmiset pitävät urheilussa eri asioista. Toisille suorituksen kauneus (taitoluistelu, akrobatia) on tärkeintä, toisille esimerkiksi fyysisyys (kamppailulajit, jääkiekko). Erilaiset katsojat hakevat urheilusta suuresti vaihtelevia asioita. Jääkiekko kuuluu luonnollisessa viitekehyksessään joukkueena pelattaviin palloilulajeihin. Jopa luonnollisesti jääkiekkoa siis verrataan muihin palloilulajeihin.

Marginaalinen viittaa sanana yleensä vähäpätöiseen. Ymmärrän, että sitä taustaa vasten marginaalilaji on hieman vähättelevä. Mutta globaalissa palloilulajien kontekstissa se pätee jääkiekkoon. Jääkiekko on varsin marginaalinen laji niin harrastaja- kuin katsojamäärilläkin mitattuna. Lajin parissa pyörivä rahakin on lähinnä nappikauppaa, marginaalista, verrattuna näihin oikeasti isoihin lajeihin.

Pidän tätä eri lajien lajiniilojen välistä nälväilyä järjettömänä. On sitten kyse kendottelusta tai potkupallottelusta. Tämä palsta on hieman huono otanta, koska tämä on täysin jääkiekon suuntaan. Mutta en aidosti käsitä, miksi niinkin moni jaksaa jatkuvasti vinkua jostain “jatkuvasta filmaamisesta”, “tylsä laji, en katso” tjsp. Yleensä noihin keskusteluissa liitetään se oikein älykäs “neidittely”, mitä näidenkin kisojen aikana on somessa näkynyt. Täälläkin nälvitty vähintään “olemattoman kipukynnyksen” kautta. Tähän peilaten marginaalilaji on itseasiassa jopa semi-älykäs tökkäisy. Nuo muut huutelut ovat pääosin subjektiivisia, marginaalilaji on palloilulajien kontekstissa fakta. Jossain määrin pitää paikkansa urheilussa ylipäänsä. Ei jääkiekko ole iso laji. …ja se asema itse asiassa horjuu lisää. NHL on Pohjois-Amerikassa ollut pitkään itseoikeutetusti yksi “neljästä suuresta”. Sen aseman selkeys horjuu, kun MLS on nousemassa tai jo noussut kantaan hätyyttelemään…

Tietenkin marginaalilaji on futisniiloille myös oman egon pönkitystä. Ei suomalainen jalkapallo Hyypiän ja Litmasen ulkopuolella ole liikaa ilonaiheita tarjonnut. Hradecky taitaa olla ainoa valopilkku tällä hetkellä. Eikä siinä, ymmärrettävää se on. Suomi on pieni maa. Resursseja on rajallisesti. Ympäristöllisistä syistä johtuen on luonnollista, että jääkiekkoon panostetaan. Suomen menestyminen jääkiekossa on merkittävästi todennäköisempää kuin jalkapallossa. Se tiedostetaan, ja se varmasti joitakin jalkapallon suurempia ystäviä harmittaa. Mutta semmoista se on.

Eiköhän tämä turha pippelinmittailu lajien välillä jatku loputtomiin. Sitähän urheilun fanitus kuitenkin pääosin on. Koko ajan ollaan vertaamassa jonnekin. Spekuloimassa. Luomassa voimasuhteita. Väittelemässä naapurin kanssa. Semmosta se on.

Historia on tässä kohtaa selvä. Se on myös hyvä tiedostaa. Mutta jos puhutaan huliganismista ongelmana viitekehyksessä “vuonna 2018”, niin en pidä taustaa erityisen merkittävänä. Englantilainen futishuliganismi on toki edelleen käsite. Englantilaiset eivät viattomia tässä ole vieläkään. Mutta Englanti on tässä tippunut kehityksen kelkasta. Pari vuotta takaperin venäläiset hulinoivat organisoidusti EM-kisoissa. Latinalaisessa Amerikassa hulinoinnin “huippuna” on viime vuosina ollut tuomarien tai pelaajien tapot… Ei se sielläkään yleistä ole, mutta sitä on useamman kerran tapahtunut. Joku parin vatipään päähänlyöntikilpailu on mielestäni vähäpätöinen ongelma siihen verrattuna, että toisaalla pelin lopputuloksen vuoksi saatetaan tuomari tai pelaaja tappaa…


Eri urheilulajien luonteet, kulttuurit ja kehitykset vertailussa
#384

Meni multakin ohi, mutta Jatkoajan seurannassa tuosta useampi repi, jossei peliverkkareitaan, niin ainakin sormihikinauhat.


#385

Jalkapallon mm kisat on konseptina erinomainen ja uniikki. Siinä sen salaisuus. Mutta ei mitään niin hyvää, ettei jotain pahaakin: Quatarin kisa-ajankohta marras-joulukuu ja joukkuemäärän kasvu 48:aan ovat jonkinlaisia pilviä taivaalla. Euroopan paikat lisääntyvät vain kolmella, mikä ei ole laatukysymys lainkaan vaan urheilupolitiikkaa. Marras-joulukuu herättää paljon pahaa verta kaupallisessa mielessä ja erilaisia vaikutusyrityksiä.


#386

Siinä oli käsittääkseni toinenkin heebo maata perkaamassa. Itse kiinnitin siihen huomiota jo live tilanteessa. Tuomarin on näitä mahdoton havaita ja jos havaitsee, harva uskaltaa puuttua kun se olisi ”poliittinen itsemurha”. Tuosta lappu naamalle niin olisin kustantanut Geigerille patsaan omista rahoistani.

Muutenkin minua ärsyttää nämä Latinalaisen Amerikan joukkueet. Rottailelevat minkä kerkiävät ja ovat olevinaan niin pyhimyksiä kuin vain voi olla. No, kai se on paikallinen tapa jota en ymmärrä.


(Ei lisäarvoa palstalle ) #387

Eikä nyt unohdeta niitä taustoja. Ajankohta ja laajeneva joukkuemäärä on pikkujuttu Qatarin kohdalla. Korruptoitunut suhmurointi, millä kisat myönnettiin, oli paha. Pari tuhatta kuollutta orjatyöläistä kisojen valmistelussa vielä pahempi. Tehokkaasti FIFA yrittää rumentaa suurinta ja kauneinta…

Surullista on, että tuo ruma poliittinen tausta on vahva näissä Venäjänkin kisoissa. Se vaan tehokkaasti unohtuu, kun kentällä nähdään parhaat/viihdyttävimmät kisat pitkään toviin…


#388

MM-kisojen ensimmäinen dopingista kärynnyt ei ole venäläinen, mutta Venäjällä pelaava sentään. Iranin Saeid Ezatolahin B-näyte on vielä analysoimatta.


#389

Kyllä vain ja hienointa on, ettei pelata rahasta kovinkaan suoraan vaan panos syntyy olennaisesti muusta kuin oman pelaajastatuksen kasvattamisesta. Vaikka sitä tietenkin on mukana mutta kuitenkin sivuosassa. Kertakaikkiaan riittävän yksinkertainen ja riittävän reilu kisajärjestelmä, jotta kaikki tuntuu hienolta ja jalolta.


#390

En voi nyt olla kirjoittamasta.

Mutta olisi ehkä aika @rinne ja @Dynastia jatkaa yksityisviestin. Olisi ihan kiva täältä taustalta lueskella näistä kisoista asiaa. En sano etteikö teilläkin välillä viistä lähellä näitä kisoja, mutta aika paljon menee ohikin.

Kiitos ja anteeksi.


#391

Aiai Cavani ei aloituksessa. Mikähän miehen kunto on? Penkillä kumminkin.


#392

Fantastinen viikonloppu tulossa jalkapallon saralla.

Brasilia-Belgia pelissä mielenkiintoista nähdä meneekö peli kyttäilyksi vai lyödäänkö urku auki. Molemmilla on tunnetusti hyökkäysvoimaa. Miten Casemiron puuttuminen näkyy Brasilian pelissä.

Huominen Ruotsi-Englanti herättää varmasti tunteita Suomessa. Englanti kun on Suomessa varmaan kannatetuin maa Huuhkajien jälkeen ja Ruotsi herättää monissa negatiivisia fiiliksiä.


#393

Selostaja Kottonen luettelee pelaajia jotka on pihalla turnauksesta,halooooo. Keskity niihin jotka pelaa