Onko plusmiinustilastolla merkitystä jääkiekossa?

Tai otsikkoon viitaten varmasti silläkin joku merkityksensä on, mutta voiko sillä mitata yhtään yksittäisen pelaajan suorituksia? Ja heti vastaan, että voi, mutta kertooko se yhtään mitään sen yhden pelaajan kyvyistä ja osaamisesta? Tämä siis kirvoittuneena tietysti siitä, että Tappara naaraa Liigan miinuskunkun riveihinsä ja sitten kyseenalaistetaan, että -21, eihän se osaa edes puolustaa!

Plusmiinuksen merkityksettömyydestä on hyvä artikkeli (englanniksi tottakai) Why Plus/Minus Is The Worst Statistic In Hockey: Why Plus/Minus is the Worst Statistic in Hockey - Arctic Ice Hockey

Artikkelissa on laitettu myös tarkemmin kuvitellut laukaisuprosentit jne. mutta pääasiat on, että on kaksi identtistä pelaajaa A ja B: tekevät jäällä täsmälleen samat asiat samassa peliajassa, tilanteita tulee samalla tavalla kummassakin kenttäpäädyssä, pelaavat samojen ketjukaverien kanssa samoja vastustajia vastaan, ja vielä yhtä suuria määriä. Heidän plusmiinuksensakin on siis lopulta täsmälleen sama. Mutta sitten aletaan muuttaa “ympäristötekijöitä”.

Muutetaan, että A pelaa 20 minuuttia pelissä ja B vaan 10 minuuttia. Tuloksena A:n plusmiinus on kauden lopussa kaksi kertaa parempi kuin B:n (annetuilla oletusarvoilla tuli siis plustulosta). Silti A ei ole kaksi kertaa parempi pelaaja vaan täsmälleen sama kuin B, hän vain pelaa enemmän.

Sitten muutetaan oman molarin torjuntaprosenttia sillä ajalla, kun pelaajat on jäällä, ts. pelaajat pelaavat yhtä paljon, mutta syystä tai toisesta kiekko menee omiin toisen pelaajan aikana useammin. Se siis voi olla ihan tuurista kiinni mikä menee sisään ja mikä ei, tai voi olla vaikka samaan aikaan jäällä olevista muista pelaajista kiinni, tai toinen ehkä pelaakin lopussa tilanteissa missä haetaan maalia ilman molaria ja omissa kolisee, sitä ei tiedä. A ja B on kuitenkin edelleen täsmälleen sama pelaaja. Neljän prosenttiyksikön muutos molarin torjuntaprosentissa näiden kahden jäälläoloaikana johtaa siihen, että pelaajille tulee plusmiinukseen eroa jo 11 pykälää kauden lopussa.

Sama toisinpäin: A:n jäällä ollessa hänen oma joukkueensa onnistuu jostain syystä tekemään maaleja neljä prosenttiyksikköä suuremmalla teholla kuin B:n jäällä ollessa. He ovat siis sama pelaaja, mutta ehkä toisella on ketjussa joku supersnaipperi, joka tekee maaleja mistä vaan, tai sitten taas vaan on hyvä tuuri että kiekot pomppii toisen aikana paremmin sisään. Neljä prosenttiyksikköä parempi maalintekoteho toiselle ja kauden lopussa plusmiinus on heilahtanut 16 maalia paremmaksi toiselle. Vaikka he ovat sama pelaaja.

Siitä sitten eri kombinaatioita noista kolmesta tekijästä ja plusmiinus voi hyppiä mihin vaan. Siitä ei pysty päättelemään vähääkään, onko joku pelaaja hyvä puolustamaan vai ei, tai onko se parempi siinä kuin joku toinen. Artikkelin kirjoittaja ite laittaa loppuun: “Plusmiinus on täysin epäluotettava. Sillä ei ole mitään merkitystä. Se on jopa huonompi kuin pelkästään merkityksetön, koska plusmiinukseen tuijottaminen estää tärkeämpien analyysien teon.”

8 tykkäystä

Hieno kolumni axe, antaa paljon ajateltavaa!

Ps. Ihmettelen vaan missä välissä ehdit naputella uuden vahvistuksen pelaajakorttia Tapparan sivuille, luulisi sen olevan ykkösprioriteetti. Tai sitten ei ole mitään naputeltavaa sen suhteen???

2 tykkäystä

Axe käyttää kymmensormijärjestelmää.

Joo mutta tästä aiheesta oli jatkiksen keskustelussa samanlainen kirjoitus, varmaan perustui samaan lähteeseen. Joku tuohtunut Hpk fani ripitti Jasua haukkunutta nickiä. Ihan järkeenkäypä ajattelumalli.

+/- tilasto ei valehtele ikinä. Kertoo miten kärkihyökkääjillä menee:
Savinainen -6
Merelä -6
Tanus -5
Lehterä -4
M.O.T

2 tykkäystä

Se kyllä valehtelee todella usein. Lähes patologinen valehtelija.

3 tykkäystä

Kyllä. Ehkä kaikkien aikojen yliarvostetuin tilasto jääkiekossa. Toki ajan myötä menettänyt arvostuksena asiantuntijapiireissä ja lajiammattilaisten keskuudessa, mutta yleisöstä/seuraajista vielä suhteellisen suuri osa tuijottelee kyseisiä numeroita ja usein vielä täysin raakana, vailla mitään pätevää suhteuttamista.

1 tykkäys

Jaa +/- tilasto valehtelee? No ei kyllä. :grin:
Tässä tapauksessa paljastaa Tapparan suuret ongelmat 5vs5 pelissä.

+/- tilasto on vähän, kuin Corsi eli ihan kiva.

Tappara on pelannut alkukauden aivan päin helvettiä ja totta kai +/- myötäilee sitä. Heikkoudet ovat täysin ilmiselvästi nähtävissä, vaikka koko tilastoa ei olisi olemassakaan.

Keskustelu lähti väitteestä, jonka mukaan +/- ei valehtele, vaikka se on todellisuudessa varmaan kaikista yhdentekevin ja useiten valehteleva tilasto.

1 tykkäys

Jos olet pakkasella niin oma pää vuotaa ollessasi kentällä 5vs5 pelissä. Kaikista yksinkertaisin ja tärkein tilasto. Siellä on myös pelaajia plussan puolella kuten Matushkin.

Niin, valehtelee siinä mielessä, että on yleisesti ottaen lähes yhdentekevä tilasto. Tutustupa vaikka tilastoihmisten, valmentajien tai pelaajien näkemyksiin kyseisestä tilastosta.

Kyseessä on harhaanjohtava, suhteeton ja pelaajan suoritustasosta heikosti kertova tilasto, jota ylläpidetään nykyään lähes vain fanikuriositeettina.

Linkkaan tähän nyt yhden aihetta “kansantajuisesti” käsittelevän artikkelin. (Paljon analyyttisempaakin kritiikkiä aiheesta löytyy vaikka kuinka).

https://yle.fi/urheilu/3-9272266

1 tykkäys
  • Pakille +/- tilasto on jokinmoinen. Jos se on paljon miinuksella, niin se kertoo ymmärrettävästi jostakin ja samoin, jos se on paljon plussalla.
  • Nollan lähellä olevat lukemat eivät kerro mistään.
  • Jos joukkueen +/- tilasto on kovin hajaantunut, että osa on paljon plussalla ja osa paljon miinuksella kertoo se jostakin.
  • Laiturille +/- tilasto ei ole oikein merkittävä, eikä sitä voi rinnastaa varsinkaan puolustajan +/- tilastoon.
  • +/- tilasto ei ole henkilökohtainen tilasto

Ja kyllähän tuota +/- tilastoa kertyy aivan satunnaisestikkin.
Pakki istuu jäähyllä → pääsee jäähyltä → jälkimyllystä ennenkuin pakki on tullut edes mukaan tilanteeseen nii tulee maali → pakki saa miinuksen koska 5v5 maali, mutta ei mitään tekemistä pelin kanssa.

Tottakai näitä tulee harvoin, mutta tulee silti.

(Ja ennen kun joku antaa huutista tästä nii tää on vaan oma käsitys miten +/- toimii)

1 tykkäys