Palautetta kanssakeskustelijoille, 2. erä

Se toimii tiettyyn pisteeseen asti. Jos se on ok niin sitten on myös melko turha tänne tulla asioista pelien jälkeen avautumaan. Mielestäni seurannan tarkoitus on alunperin ollut myös se, että siellä puretaan pelien huurut, jotta ne eivät leviä muualle.

Se on sitten yksilön päätös onko seurannassa vai ei.

En tiedä, onko minulta niinkään järkevä veto lähteä kommentoimaan tätä, koska toistan samoja asioita kuin moni muukin.

Toivoisin, ja tästä keskustelusta päätellen, todella moni muukin samaa halajaa, että pidettäisiin myös seurannassa ja pelipäivinä semmonen hyvä perustaso yllä. Meidän organisaatiolla on todella korkea perustaso, mutta samaa ei voi sanoa faneista.

Olen miettinyt, kun tätä keskustelua käydään oikeasti jääkiekon piirissä niin paljon, että onko sellainen kyyninen näköalattomuus oikeasti vaan meidän suomalaisten oikeus? Eihän tunnekuohussa saa tehdä typeryyksiä missään muuallakaan. Miettikää noita pelaajia tuolla kentällä, että jos perustelisivat asioita samoin kuin fanit, niin eihän siellä olisi kuin pelkkiä pelikieltoja. Tuomarin kimppuunkaan kukaan ei käy vakaasti harkiten (siis jääkiekossa) vaan ainahan tuollainen tapahtuu tunnekuohussa. Tunnekuohu tai tunteella eläminen ei oikeuta epäasiallista käytöstä ketään kohtaan.

Kun seurannasta välillä lukee, miten tunnekuohussa oikeutetusti haukutaan oman joukkueen pelaajia, niin kyllä minä sen oikeutuksen perään ainakin kyselen. Mistä se oikeutus syntyy siihen, että sama joukkue, jota toisena päivänä kehutaan ja ylistetään, on yhden, lyhyen pelipätkän jälkeen saamaton ja ylimielinen sekä haluton?

Samaan hengenvetoon totean, että ihmettelen myös näitä fanien pohjattomia tunneanalyyseja. Oma toiminta oikeutetaan tunteella ja jos peli ei miellytä, niin se syy on aina siinä, ettei tänään ollut oikeaa paloa voittaa ja tänään ei vaan kiinnostanut. Pelaajaa, jota finaalissa ei kiinnosta, ei taida olla olemassakaan. Ja jos ei kiinnosta, niin se johtuu 100 % varmasti jostain muusta kuin finaalista.

Minua välillä hävettää, kuinka pahasti tapparalaiset ovat irrallaan todellisuudesta ja välillä oikeasti toivon, että fanit saisivat kokea niitä oikeita vaikeuksia. Se suhteellisuus ehkä löytyisi nopeammin, jos ei oikeasti voitettaisi koko ajan.

17 tykkäystä

Paljon asiaa, mutta haastan vähän. Ei täällä varmasti kukaan henkilökohtaisesti ketään vihaa / hauku yhtään sen enempää mitä pelaajat tekevät pelin aikana. Pelin jälkeen lyödään taas kättä päälle ja homma etenee. Antaa siellä oman joukkueen pelaajat kun toisilleen varsin suoraa palautetta välillä.

Puhut tässä Tapparan fanien ongelmasta. Höpö juttuja. Jos mennään lajirajojen yli potkupallon suuntaan niin tämä on hiirenpaskan kokoluokassa.

Jos halutaan seurannasta analyyttisempi, niin tosiaan säännöt uusiksi. Voisin väittää että samalla koko seuranta kuolee, koska kuka jaksaa rustailla pelin aikana kovinkaan pitkiä pätkiä.

Eikö se ole täysin luonnollista, että seurannassa tunne elää pelin mukana? Ylilyöntejä tulee molempiin suuntiin. Onko ihme hei, eilenkin lähes 2500 viestiä.

Olet sinä Peterra itsekin varsin kärkkäitä viestejä laittanut vaikeilla hetkillä :wink:

6 tykkäystä

Nämä jutut alkaa menemään jo aika paksuksi. Ehkä koko lajia nimeltä jääkiekko ei olisi enää olemassa ilman voimakkaita tunteita, myös niitä negatiivisia.

Mutta täälä on nyt joku kampanja hyökätä osan faneista kimppuun ja jaotella fanit hyviin ja huonoihin. Aika oksettavaa touhua, kun täälä on pitkään ollut varsin yhtenäinen porukka. Jos ylläpito pitää negatiivisia viestejä ei toivottavina, sen voinee hoitaa muutenkin kuin mitä täälä nyt tehdään.

4 tykkäystä

Haastaminen on suotavaa, mutta millä aikaperspektiivillä tässä nyt puhutaan? Mielestäni olen kyllä peliä välillä varsin suorasukaisesti ruotinut, mutten ainakaan myönnä tai tunnista tehneeni samaa pelaajista. Mutta eiköhän tänne mahdu nämä kummatkin näkökulmat foorumille :slight_smile:

Aivan, täällä varmaan suurin osa sellaisia jotka ovat nähneet tai seuranneet vain viimeiset kymmenkunta loistokasta vuotta. Näin kun itse on seurannut edelliseltä triplakausilta, niin uskon että perspektiiviä on vähän enemmän. Kaikki kaudet kun ei ole veljeksiä. Syyllistyn itsekin seurannassa manaamaan kun ei kulje, mutta ei se aiheuta kuitenkaan ketään haukkumaan. No huomenna taas jatketaan, posin kautta. Ja tykkäyksetki loppui…

2 tykkäystä

Relatkaa kaikki, eilen voitettiin, huomenna tärkeä peli, johon me kannattajat varmasti laitetaan 100% tunne ja äänijänteet peliin Tapparan tueksi. Mielestäni jokaisella on oikeus tuntea negatiivisesti tai positiivisesti, mutta mikäli jos tunnet negatiivisesti, niin ota käyttöön vaikka Viisastelijan 5 sekunnin sääntö, jossa puhallellaan pahimmat negat pois ja sitten katsotaan, että kannattaako jättää viesti. :blue_heart: :orange_heart:

3 tykkäystä

En itse pidä tätä asian varsinaisessa merkityksessä vääntönä. Pidän kuitenkin keskustelua aiheesta hyvänä meille kaikille. Samalla voi myös todeta sen, että vastaanottava osapuolikin vaikuttaa tulkintaan. Esimerkiksi suhdeluku negatiivisen ja positiivisen kommentin välillä voi seurannassakin olla 2:5, mutta siitä huolimatta vastaanottaja näkee ainoastaan kaikki negatiiviset viestit. Jääkiekkoa on lähes mahdotonta seurata objektiivisesti :smiley:

2 tykkäystä

Voisiko oikeutus tulla siitä että kun pelisuoritus on saamaton, ylimielinen ja haluton niin tulee risuja. Kehutaan kun on aihetta kritisoidaan kun on sen paikka.

Toki semmoisia ” pitkäsylkikirjoituksia” olisi syytä välttää. Hyvä myös muistaa että tunne on kannattamisen suola niin hyvässä kuin pahassakin.

Olihan tuo eilinen peli kaikkine käänteinen huikea, eikä usko loppunut ainakaan minulta vaikka hiukan horjui välillä.

2 tykkäystä

Ymmärrän hyvin sen kritiikin mitä seurantaketjuun negatiivisiin viesteihin liittyy. Ei ne kivaa ole lukea mutta itse skrollaan ne ohi. Ja niin kuin moni totesi, siellä on myös ihan aiheellista kommenttia jotka aina heijastavat sen hetkistä tilannetta. Me nähdään ja koetaan asioita eri tavoin mikä on inhimillistä. Ja jos menee vikaan niin voi myöntää sen jälkikäteen.

Mutta samalla täytyy myös antaa toiseen suuntaan palautetta: en ymmärrä sitä että heitellään takaisin nimittelyä loosereista, neganiiloista, kyynikoista, takinkääntäjistä tms alatyylistä kuittailua pelin jälkeen. Olkaa myös itse esimerkki siitä millaista viestintää tänne halutaan.

3 tykkäystä

Se koira älähtää, johon kalikka kumahtaa. Niin se pätee tässäkin.
Neganiilo tai kyynikko eivät ole edes haukkumasanoja. Negatiivisessa pyöriminen vaan on ihmiselle tutkitusti haitallista.

Kai se peruspointti tässä keskustelussa on, että toiset (ilmeisesti) helpottavat pahaa oloaan/tunnekuohujaan tuuttamalla seurantaan just sen kunkin hetken päällimmäisen fiiliksen esimerkiksi sen sijaan, että arvioisivat pelitilanteita vähän analyyttisemmin.

Toiset (itseni mukaan lukien) taas näkevät, että tämä ”höyryjen päästäminen” ei hirveästi luo lisäarvoa muille, vaan päinvastoin ärsyttää ja latistaa omaa matsin seuraamista vaikka parhaimmillaan otteluseuranta voisi olla kuin mukavaa turinaa lätkäkatsomossa vieruskaverin kanssa. Nyt tuossa otteluseurannassa on yhä useammin tunne, että siihen viereen on osunut just se ääliö, joka huutaa ■■■■■■ kentälle tuomareille ja valittaa muutenkin koko ajan ja aivan kaikesta paitsi silloin kun Tapparan peli toimii, jolloin ei välttämättä sanota mitään.

Lisäys: Itse asiassa kausikorttipaikalla vieressäni istuu joku toinen kausikorttilainen, jota en tunne ja jonka kanssa ei nyt pariin kolmeen vuoteen ole koskaan tullut puhuttua mitään, mutta joka toisinaan on todella rasittava nega-niilo. Olen joskus miettinyt, että laittaisin korvatulpan sen puolen korvaan. Tai ehkä pitäisi joskus vaan todeta kaverille, että ”anteeksi, mutta kuulostat aika lailla joltain masentuneelta vanhalta mummolta”. Ei millään pahalla masentuneita vanhoja mummoja kohtaan.

8 tykkäystä

Et tainnut ihan hirveästi yrittää ymmärtää viestiä.

Mutta olkoon niin kuten totesit.

1 tykkäys

Se tässä on agenda, haluttaisiin olla mukana, mutta siellä on niin älytöntä tekstiä, että alkaa vaan ärsyttämään. Joukkue on kuitenkin osoittanut, että se ansaitsee kaiken tuen, luoton ja kannatuksen vaikeinakin hetkinä.

Tällä hetkellä tuntuu, että seurannassa joko kaikki on paskaa tai sitten Tappara on ylivoimainen. Ja siellä on mukana hyviä kirjottajia, joiden tietää pystyvän parempaankin, mutta onko se sitten lumipalloefekti mikä vie mennessään.

Me ei myöskään ensi kaudella rallatella joka peliä alusta loppuun murskaten vastustajat.

4 tykkäystä

Onneksi kausi loppuu viimeistään ensi viikolla, niin ei tarvitse toivottavasti katsella tätä vääntämistä. Mikähän olisi tilanne, jos emme sattuisi kannustamaan näinkin kohtuullisesti pärjäävää joukkuetta?

4 tykkäystä

Ei sua varmaan mikään nytkään pakota.

2 tykkäystä

Mitäs jos jokainen saa kannattaa siten miten lystää eikä koiteta vääntää muita siihen omaan muottiin.

Ei Rauhalakaan heitä puklua ennen peliä vaikka Savinainen heittää yms.

Muuten käsissämme on ikuinen oravanpyörä.

3 tykkäystä

Hyvin sanottu ja tästä täysin samaa mieltä!

Itsekin, kun peliä seuraan niin kyllä monesti kiroan tv:n ääressä tai hallissa jotain tilannetta tai virhettä sen hetken, mutta en sitä yleensä sinne seurantaan mene kirjoittamaan. Itsellä tuo muutaman sekunnin negatiivinen tunne kääntyy hyvin nopeasti optimistiseen suuntaan ja mielellään sitä sitten jakaakin.

Jossain joskus joku viisas sanoi, että ollessasi osa jotakin yhteisöä, mieti aina että tuotko siihen yhteisöön jotain vai vietkö sieltä jotain. Eli rakennatko ryhmähenkeä ja energiaa vai vietkö sitä sieltä.

6 tykkäystä

Kyllä yritin ymmärtää sitä ja jopa ymmärrän sen. Ja olen siitä kanssasi eri mieltä :slight_smile:

Tähän on helppo ratkaisu → muokataan sääntöjä. Jos sitä ei kielletä niin se ei ole kiellettyä.

1 tykkäys