Ajattelin olls ostamatta yhtään mitään tässä vaiheessa. Pakko katsoa mihin mennään. Jos Fortum romahtaa kunnolla, niin sitten vois ostaa kunnon siivun. Ei sentään koko yhtiötä, tokkopa se niin alas sentään tulee. 
Epäilen kyllä kriisistä tulevan pitkän. Kertarykäys alas on tuskin kyseessä.
1 tykkäys
Itse asiassa ei tulevien osinkovirtojen, vaan tulevien kassavirtojen. Sehän on sitten yhtiön oma asia jakaako osinkoa vai ei.
Fortumin suhteen en olisi suuresti enää huolestunut, koska kurssi on jo laskenut niin paljon, eli Venäjäriskiä on hinnoiteltu paljon sisään. Aika kaukana ollaan mistään pakkolunastuksista Venäjällä. Kyllä niistä rahaa saa, jos ne myy ja samalla Fortumin hyväksyttyvät arvostuskertoimet nousevat, kun riski poistuu, eli kurssi kiittää.
Tyypillisesti eivät. Nyt voi tulla sellaiset pakotteet ja häiriöt maailmankauppaan että saapi nähdä mitä seuraa. Venäjä on suuri raaka-aineiden tuottaja esimerkiksi elektroniikkateollisuudelle. Ei siellä pelkästään öljyä ja maakaasua ole. Pientä kuplaa samaan aikaan pörsissä. Kyllä tässä potentiaalia on korjausliikkeeseen. Toki kurssit on jo tulleet alas ja paljonko tästä mennään vielä alaspäin on hyvä kysymys.
Fortum lasku alkoi tänään vähän reippaammin
Tänään lähti myös itsellä Fortum (myös Konecranes ja UPM) myyntiin ja realisoin voitot korona dipissä hankituista osakkeista. Näin vapautui 20 % salkun koosta sota kassaan. Ajatellut osan tästä kassasta sijoittaa lisäämällä vahvoja osingon maksajia Sampo ja Telia omistuksiani. Mutta myös ehkä jättäen pienen kassan palatakseni Fortumiin, jos alle 10 laskee. Mutta antaa nyt hieman vielä tiettyjen kurssien laskea ennen kuin painan liipaisinta.
Fortumin arvossahan on jo nyt tämän kurssilaskun myötä käytännössä hinnoiteltu, että koko Venäjän liiketoiminta sekä Nordstream-hanke joudutaan alaskirjaamaan. Itse kuitenkin haluan uskoa, että liiketoiminta jatkuisi muuten suht normaalisti, vaikka Nordstream kaatuisikin.
Nyt näköjään likvidoidaan taas ihan kaikkea. Lienee turvallisempaa ostaa yhtiöitä joiden:
- Liiketoiminta ei ole Venäjä-sidonnaista
- Joita öljyn/energian hinta ei pahasti rasita
Sijoittajan hopeareunus on siinä että paine korkojen nostoon saattoi juuri siirtyä kauemmas. Toisaalta Suomi reunapörssinä voi ottaa keskimääräistä enemmän osumaa.
Tällä hetkellä muuten näyttää siltä että neganiilot ovat voitolla. Kaikki jo pidemmän aikaa tunnistetut riskit ovat realisoituneet.
2 tykkäystä
Italian pankeista on oltu vielä hiljaa.
EDIT: Ei varmaan kauaa enää olla hiljaa:
"
Italian pankkien tilanne on arveluttanut analyytikoita ja sijoittajia jo pitkään. Nyt moni pelkää, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan voi olla viimeinen naula niiden arkkuun.
"
Italian suurpankkien Venäjä-riski toteutui karulla tavalla – Rengasvalmistaja Pirelli valmistautuu jo pahimpaan | Kauppalehti
1 tykkäys
Ei tarvitse olla edes neganiilo, realismikin riittää. Kun mennään sotaa kohti, niin vaikuttaahan se kursseihin negatiivisesti. Varsinkin kun sota vielä alkaa. Kun epävarmuus kasvaa niin riskinsietokyky laskee ja sitten aletaan myymään osakkeita .
Linkaan tähän edellisen viestini.
Euroopassa tilanne näyttää pahalta, mutta kurssit eivät ole vielä syöksyneet.
Oma arvaus on että vaikutus USAn voi olla maltillinen. USA:lla on itsellään luonnonvaroja, teknologiaa ja maailman reservivaluutta. Se on toisella puolella palloa, eli kaukana konfliktista. Ukrainalla on paljon luonnonvaroja ja se on iso vehnän tuottaja. Paljonko globaaleja osakemarkkinoita lopulta heiluttaa se, kuka Ukrainaa johtaa. Sen sijaan inflaatio ja Fedin korkopäätös voi heiluttaa markkinaa enemmän. Euroopassa korkojen nousu voi ajaa velkaiset Etelä Euroopan maat ahtaalle (joten pitkä kriisi olisi Putinin etu)
Inhimillinen kärsimys on iso ja Euroopan turvallisuustilanne on heikentynyt, mikä kieltämättä pistää miettimään, mutta heijastuuko se osakkeisiin lopulta niin paljoa kun äkkiseltään luulisi?
(täysi WW3 on eri juttu, mutta sitten on paljon isompia huolia kun osakkeet)
Istun käsien päällä ja katson mitä tapahtuu. En myy, en (ehkä) ostele.
1 tykkäys
Onhan kurssit jo syöksyneet aika paljon Venäjän toimien takia, Euroopassa vaikutus voi olla jo -15% luokkaa tässä viime viikkoina, kun tilanne on eskaloitunut. Mutta niin kuin tuossa linkissä mainitaan, vaikutus on yleensä rajallinen ja se raja voi hyvinkin olla jo tässä. Siirrytään murehtimaan muita asioita.
3 tykkäystä
Tässä mielenkiintoista historiaa sodan vaikutuksista pörssiin:
Pörssi kun katsoo eteenpäin niin tosiaan voi tulla ns ”epäloogisuuksia” paikoitellen, tyyliin kurssit elpyy samalla kun tankit vyöryy Kiovaan. Tässä tilanteessa tietysti epävarmuustekijöitä on ilmassa paljon ja myös sotatoimien lisäksi, eli katsotaan tosiaan mitä narratiivia tuijotetaan seuraavaksi.
Eilenhän Nasdaq otti aika fyysisen päivän sisäisen käänteen ja sulki +3,5% vihreälle kun teknologiaosakkeet alkoivat hinnoitella sisään FED:n mahdollisesti maltillisempia korkotoimenpiteitä tälle vuodelle. Eiköhän kyyti lähiaikoina pomppuista ole ja tuollaiset nousut pyyhitään tietysti aika nopsaan jos siellä aletaan ydinkortteja edes teoriassa heiluttelemaan. Silloin tietysti meillä kaikilla on isompiakin murheita kuin osakkeiden sulaminen.
Mites palstan ajoituksen mestari @Hende? Vaihtoehtoiset kohteet taisi olla pääfokuksessa mutta joko siellä on palailtu jollain kassalla markkinoille kun kurssit ottaa hittiä oikein huolella? Vai vieläkö odottelet rauhassa?
Näitä vanhoja tilastoja on ihan turha katsella. Joku Afganistanin sota ei nyt kamalasti mihinkään vaikuta verrattuna sota Euroopassa.
Nokian Renkaiden tuotannosta 80% Venäjällä jonkun artikkelin mukaan. Melkoinen riski yhdelle yhtiölle. Fortumin riski sentään jollain tapaa rajallinen.
1 tykkäys
Eikä tämä ole mikään pikkujuttu Transnistriassa tms. Todellinen konfrontaatio lännen ja Venäjän välillä. Tämä on siinä suhteessa pieni maailmansota ja pakotteethan ovat aivan järisyttävät. Venäjän liiketoiminnan kannalta äärimmäinen pohjakosketus. Droppi on siellä syvä ja pitkä. Putinin vallassa ollessa ei asiaa Venäjän markkinoille.
On mullakin esim. pieni kasa ruplia. Tais jäädä ikuisiksi matkamuistoiksi.
Lentokielto toteutumassa. Kylmää vastatuulta Finnairille. Aasian lennot loppuu käytännössä tähän. Venäjän kiertäminen lentämälllä ei kannata.
1 tykkäys
Mistä puhutaan ja millä aikavälillä puhutaan, kun puhutaan kurssien muutoksesta?
- Esim. Jenkkien S&P500 oli perjantaina 25.2 korkeammalla, kun viikkoa aikaisemmin.
- Indeksitasolla ollaan markkinasta riippuen lasketeltu 10-15% viime joulusta. Indeksien sisällä ja eri toimialoilla on erilaisia muutoksia. Hypeteknobumbtsibum osakkeiden arvoista on kadonnut puolet ja joku muu on samaan aikaan noussut.
- Yksittäiset osakkeet ottavat ”hittiä”: Finnair, Fortum, Nokian Renkaat jne.
Nyt saa osakkeita samalla hinnalla kun viime syksynä, mutta silti yli 20% kalliimmalla kun kaksi vuotta sitten.
Nyt on erityisen tärkeä tarkistaa oma sijoitussuunnitelma ja pysyä siinä, eikä hötkyillä kurssimuutosten vuoksi jos et ole treidaaja.
1 tykkäys
Itse olen miettinyt aloittiaisinko Suomen indeksin ostamisen. Minulla tosin on jo pörssimme kivijalkoja (UPM, Elisa, Sampo, Wärre) suorina omistuksina, joten indeksin ostaminen tuottaisi kaksoisaltistuksen. Reunamarkkinamme saattaa kärsiä muuta maailmaa enemmän.
Toinen mahdollinen peli olisi vihdoin OST-salkun avaaminen ja jonkin Venäjä-kärsijän ostaminen sinne, ikuiseen holdiin (Fortum jne.)
En osaa kommentoida. Itse ostan vain jotain indeksiä seuraavia ETFiä tai passiivisesti hoidettuja indeksi rahastoja. En ota yksittäisiin osakkeisiin kohdistuvaa riskiä. Kukin tyylillään.
Jossain määrin jenkeissä voi olla nyt stabiilimpaa menoa. Toki tämä kriisi avaa paikkoja ostaa. Sen verta sekaisin kaikki ja etenkin todennäköinen energiakriisi tulee kyllä syömään tuottoja kaikkialla Euroopassa.
Neste on tuonut 2/3 öljystä Venäjältä. Paskempaa laatua (rikkiä?) mutta Nesteellä ilmeisesti hyvät prosessit jalostukseen. Aivan varmasti vaikuttaa Nesteen kautta polttoaineen hintoihin Suomessa, sitä kautta logistiikkaan ja lopulta kaikkiin hintoihin sekä myöskin tuotantoon. Sama kaava maakaasun kanssa Saksassa.
Pakotteet täysin auki Venäjän suunnasta. Pitkää peliä pelaavat ja kovaa iskevät vastaan.
Asiaa Fortumista
1 tykkäys