Vaihdoin strategiaa OMX Helsinki salkussa, aloin peesata Inderesiä. Harmittaa vaan että en uskonut aikoinaan Inderesin fundamentti analyyseihin Revenion ja Talenomin kohdalla. Toki Inderesillekin tulee huteja, niinkuin verkkis (verkkokauppa.com). Mutta muutoin hyvin pieni FA = fundamentaalinen analyysitalo, joka aivan on kärjessä Euroopan ennusteissa, palkittu, sijat top5 koko EUssa analyysitalojen ennustekisassa jo useampana vuotena. mikael.rautanen@inderes.fi ja Verphu & co., suurikiitos teille, oletan että ette ole putoavien puukkojen, turskan ja Ilveksen osakkeenomistajia.
Olisin hengetön OMX Helsingissä jos olisin vain osinkojen perässä, “buy and hold” ei ole helppolaji, DAX ja S&P500 vetää puoleensa.
Mutta pitkässäjuoksussa Suomen talous muuntuu samaksi kuin Japanin talous,…, tavallaan, ei kasvua 30v nollakorot ja valtiontaloudella on ääretönvelka. Eli työnnetään narulla eteenpäin taloutta miinuskoroilla.
Mitä mieltä jos miinuskorot siirtyy kuluttajalle? Eli jos dona sellua tilillä, kymppi lähtee vex miinuskorkoihin? Pistättekö patjan väliin ja vai muualle, rahanne pankkitileiltänne?
Yt
Koulukatu
Onko kukaan sijoittanut listaamattomiin yhtiöihin? Minun ensimmäinen sijoitukseni oli Pyynikin Panimo ja se on jo tuottanut itsensä moninkertaisesti takaisin ns. reaaliosinkojen muodossa 
Tällä hetkellä seuraan Invesdoriin tulevia sijoituskohteita. Tämä ei ole suositus, mutta henkilökohtaisesti olen kiinnostunut mm. Renthiasta sen potentiaalin vuoksi. Kyseinen firma pyrkii periaatteessa tekemään kiinteistönvälittäjän tarpeettomiksi vuokrabisneksessä ja samalla takaa vakuuden vuokranantajalle rästikuukausien ym. osalta. Kyseessä on todellinen lottolappu: joko firma on konkassa 5v päästä tai sitten se voi olla uusi AirBnB. (Tai sitten joku iso toimija ostaa sen pois kuleksimasta).
Mää olen ostanut osan firmasta, missä olen töissä, mutta muita listaamattomia en omista.
Periaatteessa olen kyllä kiinnostunut listaamattomista, mutta haluaisin ostaa isohkon siivun ja olla mukana hallituksessa tms. Tällä hetkellä ei aika riitä tämmöiseen mitenkään.
Renthiasta ei mielipidettä.
1 tykkäys
Reilusti vaan velkaa (miinuskorolla) ja ostelemaan sijoitusasuntoja?
Matalat korot taitaa olla seurausta siitä, että rahaa on viimeiset kymmenen vuotta ”painettu” liikaa suhteessa järkeviin investointeihin, mikä aiheuttaa kuplia mm. osakkeiden ja kiinteistöjen hintoihin. Negatiiviset korot vaan kiihdyttävät tätä ilmiötä. Jossain kohtaa tulee korjausliike, joten elämme jännittäviä aikoja …
Tarkoitatko nykyistä Nokian Panimoa, joka alunperin perustettiin 1991 nimellä Pyynikin Uusi Panimo? Nimihän vaihtui v. 2004. Itse ostin yhtiötä jo perustamisvaiheessa 1991 ja sitten heti perään lisää kun oli joku edullinen anti osakkeenomistajille.
En tiedä yhtään miten tämä panimojuttu sijoituksena on mennyt. Mutta protestina ja kannatuksena oluenteollehan siihen mukaan mentiin. Eniten on harmittanut se, kun Kimmo Kaivannon suunnittelemat paperiset osakekirjat joutui vaihtamaan sähköisiin. Se oli menetys! 
1 tykkäys
Ei vaan Pyynikin käsityöläispanimoa, joka joutui juuri luopumaan “käsityöläis”-etuliitteestä tuotannon kasvettua niin suureksi.
Itsekään en tällaista panimon osakkuutta pidä siinä mielessä sijoituksena, että odottaisin sen tuottavan muuten kuin ns. reaaliosinkoja. Pari osakasiltaa (jossa ilmaiset hanajuomat osakkaille), niin 100€ sijoitus on jo miltei kuitattu
5 tykkäystä
Tiedä sitten onko näistä panimoista tosiaankaan taloudellisiksi menestystarinoiksi. Näyttää että tämän käsityöläispanimonkin keinoista ollaan kahta mieltä. Mutta eiköhän se kelpo olutta tee.
Itselle nämä “maailman paras” awardit tuli tutuiksi jo 80-luvulla erään tamperelaisen yrityksen palveluksessa. Semmoisia palkintoja meille tarjottiin ja ainakin kerran tartuttiin tilaisuuteenkin. Saatiin hieno taulu firman seinälle ja johtaja pääsi palkintokemuihin kuvattavaksi jonnekin Barcelonaan tms. Meidät oli poimittu jostain messuilta, Hannoverista tms. Pointti oli se, että ilmaistahan tuo ei meille ollut. Se palkinnot jakava elin teki noilla awardeilla hyvää tiliä.
Mutta ei surra, vaan nautitaan siitä että olutta pannaan edelleen Tampereen seudullakin. PUP:illakin öli ensimmäisenä vuosikymmenenä tilaisuuksia osakkeenomistajille oikein kuljetusten kanssa. Nyt on oltu ilman. Jäsenetuja saattaa olla, mutta niiden saamiseksi pitäisi vissiin asioida ihan siellä panimolla asti. En oo jaksanut.
Osakkeitten arvo pörssissä näyttäis olevan suunnilleen se nimellisarvo. No, ei mullakaan hirveesti oo kiinni tuossa. Markka-aikaan taisin tonnilla tms. osallistua. Ei tällä kyllä rikastumaan pääse. 
Tämä Sarasvuon kommentti on 10 vuotta vanha, eikä Trainer’silla vieläkään erityisen hyvin mene.
Mutta kyllähän se niin on että ne jotka laman kestävät pystyvät sen aikana kahmimaan markkinaosuuksia ja omistuksia. Nalle Wahlroos sanoi isossa lamassa (1990-) talon sisäisessä tilaisuudessa legendaariset sanat Nyt alkaa pojat historian suurin omaisuuden uusjako. Jos olisi maaliskuussa 2009 ollut siinä tilanteessa että olisi pystynyt sijoittamaan tai investoimaan niin tilanne olisi tänä päivänä varmaan aika hyvä.
3 tykkäystä
Osakesäästötilistä. Teoriassa on mahdollista että yhdellä henkilöllä on useampi osakesäästötili. Kukaan ei valvo tilien avaamista. Sitä kuitenkin valvotaan montako tiliä henkilöllä on, eli verokarhu ei lepää. Jokaisesta ylimääräisestä tilistä joutuu maksamaan veroa 10€/päivä. Vaikka siis tili olisi tyhjä mutta toinen tili on olemassa eri pankissa. Käytännössä siis voit saada 7300€ yllärin huolimattomuudella.
Tiivistin yllä Kauppalehden artikkelin tältä päivältä. On KL- tunnareiden takana tai voi lukea kokonaisuudessaa OPn applikaation kautta uutisten alta.
3 tykkäystä
Nordealta osakesäästötilin voi tilata jo nyt, Danskelta pian ja OP lupailee myöskin, että tilin saa auki ensi vuoden alussa. Myös hintakilpailu osakevälittäjien välillä kiristyy, sillä Nordealla kaikissa pörssitoimeksiantojen palkkioissa on keväästä alkaen ollut yhden prosentin hintakatto.
Muutama poiminta pitkästä jutusta:
Pitkäjänteinen sijoittaja hyötyy uudesta osakesäästötilistä, koska se lykkää osinkojen ja myyntivoittojen verotusta kunnes rahoja nostetaan tililtä.
Jokaisella saa lain mukaan olla vain yksi osakesäästötili. Useamman tilin pitäminen johtaa ylimääräisiin veromaksuihin.
– Jos käy niin, että osakesäästötilejä avataan eri paikkoihin, jokaista tiliä kohden koituu kymmenen euron veroseuraamus jokaista päivää kohden, Tanja Eronen muistuttaa.
Osakesäästötilinsä voi kuitenkin halutessaan siirtää toiseen pankkiin.
– Suosittelemme osakesäästötiliä lähinnä suomalaisten osakkeiden ostamiseen, sanoo Nordean Tanja Eronen.
Syynä on, se että ulkomaisten osakkeiden osingoista ulkomaille maksetuista lähdeveroista ei saa hyvitystä osakesäästötilillä, toisin kuin arvo-osuustilillä.
– Ulkomaisten osakkeiden kauppaa varten kannattaa pitää osakesäästötilin rinnalla edelleen arvo-osuustiliä. Jatkossa heillä, joita sijoittaminen kiinnostaa, on todennäköisesti molemmat tilit, Eronen arvelee.
Myös osinkoverotuksen merkitystä itselleen kannattaa pohtia, jos aprikoi avaako osakesäästötilin. Arvo-osuustilillä 15 prosenttia pörssiyhtiön osingoista on verovapaata, lopuista maksetaan pääomaveroa, joka on tällä hetkellä 30 prosenttia.
Sen sijaan osakesäästötilillä osingoista ei tarvitse maksaa lainkaan veroa niin kauan, kun ne ovat tilillä. Mutta kun tililtä nostetaan varoja, niin kaikista osinkotuloista joutuu maksamaan tuon pääomaveron.
– Jos haluat käyttää osingot elämiseen ja kulutukseen, niin kannattaa valita arvo-osuustili.
3 tykkäystä
Yksi poiminta vielä YLE jutusta: Jonkinlainen peukalosääntö
Nordean sijoitustuotejohtaja Tanja Eronen korostaa myös osakesäästötiliä tapana sijoittaa pitkäjänteisesti.
– Ne varat, joita ei tarvitse yli seitsemään vuoteen, voisivat olla tilillä. Mutta, jos tiedät , että voit tarvita noita rahoja aiemmin, niin arvo-osuustili voi sopia paremmin.
Edit: Itseä tuo tili kiinnostaa. Verotus tekee aktiivisesta kaupankäynnistä vaikeaa, jollei mahdotonta tavalliselle tallaajalle. Tuon tilin sisällä ei kuitenkaan tarvitse välittää veroista ja hieman aktiivisempi osta/myy helpottuu huomattavasti. Kaupankäynnistä menee vain kulut, ei veroja voitoista. Toki taisi olla myös niin ettei tappioita voi saada vähennyksiin. Nordean hinnasto ilmeisesti tulee olemaa sama kuin arvo-osuustilillä. Uskon että muut seuraa. Hyvää kilpailua ollut pankeilla tällä saralla viime aikoina. Vaihteeksi kuluttajan eduksi.
2 tykkäystä
Tämä avaa itselleni maittavan mahdollisuuden harjoitella lyhyen aikavälin ostoja ja myyntejä. Opiskelijana tuo on ollut käytännössä mahdotonta.
Toivottavasti alueeni Säästöpankki avaa myös tuon käyttöönsä.
Säästöpankki ei ole mitenkään ymmärtääkseni profiloitunut sijoittamiseen. Kannattaa vertailla eri pankkeja. Kulut (kaupankäynti, rahastojen hallinnointukulut ja säilytys) saattaa olla SP:llä kalleimmasta päästä?
Puhtaasti sijoittamiseen soveltuu Säästöpankin rinnalle vaikka Nordnet. Parin viime vuoden aikana myös jotkut perinteiset pankit ovat alkaneet kilpailla sijoittajista ja hinnat ovat pudonneet selkeästi. Vaihtoehtoja löytyy.
Noh, sanotaan näin että hinnastot vaihtelee Säästöpankeittain, mutta kyllä SPn rahastot on hyvin vertailuissa menestyneitä.
Osakesäästötili kiinnostelee ja tietty sitä kannattaa verrata, että mistä sen itselleen ottaa 
Lähinnä ajattelin tätä. Onko säilytys ilmainen, millaisilla summilla on vielä järkevää tehdä kauppaa, jne? Osuuspankilla esimerkiksi 1% katto osakkeiden osto/myyntikuluille ilman minimiä. Pystyy tekemään kauppaa hyvinkin pienillä määrillä. Onhan tuokin aktiiviseen kauppaa toki paljon mutta parempi mitä vaikka 10e kiinteä minimi.
Jaa perhana yritin viestiä, jo aiemmin, mutta moderaattori oli erimieltä. Lainasin uutta Jukka Oksaharjun kirjaa “Pikku-Guru”, kaupankäyntikulut tulisi olla alle 1%:a tai mieluummin lähelle 0,5%:ia.
Lisäksi utelin aiotteko osallistua Relais Groupin (IPO) antiin? Inderesin Erkki Vesola on tehnyt aiheesta hyvän syvällisen tutkimuksen, 48 sivua.
Osakkeen merkintähinta on 7,40 per osake ja vähintään 150 lappua minimissään ja Inderesin mukaan arvio osakkeen arvosta ennen listautumisantia on 9,40.
