Säästäminen ja sijoittaminen

Tätä ei voi kyllä suositella, varsinkin jos peliraha ei ole ns. ylimääräistä. Vastassasi on erittäin tehokas markkina ja usein vielä epäsymmetrisesti saatavilla oleva tieto. Jotkut tässäkin hommassa toki pärjää, mutta se on todella epätodennäköistä ja vaikeaa.

3 tykkäystä

Milläs mielellä täällä ollaan Nokiasta? Onhan se semmoinen “kansanosake”, että varmaan monelta löytyy. Enemmän tai vähemmän. Suru puserossa vai ostomielellä, toiveikkaana valmiina käyttämään halvat hinnat hyväksi.

1 tykkäys

Vähän on suru puserossa entistä työnantajaa kohtaan, siitäkin huolimatta että ryssivät pari sisäistä siirtoani aika huolella jonka seurauksena lähdin firmasta ns. ovet paukkuen. Oli aikoinaan hieno firma (ja varmaan vieläkin pienemmässä mittakaavassa). Osakkeita en ole koskaan omistanut mutta optioita oli jonkin verran; sain ne liian myöhään ja nettosin luokkaa tuhat euroa kun taas vanhemmat kollegat vetäs aina milmuun (markkaan) saakka muutama vuosi aiemmin. Ei olis ite kannattanut opiskelua viivyttää hanttihommissa käynällä mutta mistä sitä tiesi sillon.

Osakkeen kurssi tai sen yhtäkkinen muutos ei ole perustelu sijoittamiselle. Osakkeen arvo heijastelee aina tulevaisuuden odotuksia, joten tutki analyytikkojen raportit ja yhtiön omat tiedotteet ennen sijoituspäätöstä ja ymmärrä mikä on yhtiön ansaintalogiikka ja kilpailuasema. Tämä pätee kaikkiin yhtiöihin.

Sijoitusasunnoista on ollut keskustelua, mutta onko kenelläkään sijoitusautoa tai autoja?

1 tykkäys

Eli mitä aiot tehdä, ei oikein selvinnyt tuosta yleisliturgiasta… :wink:

Itse nyt ainakin toistaiseksi pidän. Varsin pitkäjänteinen sijoittaja kun olen. Onneksi Nokian paino ns. salkussani on varsin pieni. Jotain kuitenkin on ja lisääkin saatan sopivassa tilanteessa ostaa. Toisaalta yritys on aika tuttu, tulihan siellä parikymmentä vuotta työskenneltyä. Nimenomaan rakentamassa sitä perustaa, jolta menestykseen ponnistettiin. Alasajossa en onneksi ollut enää mukana, vaan aivan eri maisemissa. :wink:

1 tykkäys

Minä kyllästyin Nokiaan. Sijoittamista harrastanut n. 10 vuotta ja Nokialla pariinkin otteeseen hyviäkin tilejä tehnyt, mutta tänään realisoin tonnin tappion.

Syy myyntiin oli vain se, ettei enää usko riitä. Suri on maalaillut ruusuista tulevaisuutta jo muutaman vuoden, mutta aina kultaiset ajat on vasta edessä päin.

Ostelin Nokiarahoilla lisää Reveniota, mikä onkin noussut jo salkkuni isoimmaksi osakkeeksi. Jäätävä firma!

3 tykkäystä

Olin jo vähän odotellut, että milloin Nokia romahtaa, joskin alas tultiin paljon nopeammin kuin ajattelin.

Suomen Kuvalehdessä oli juttu 5G-verkoista muutama kuukausi sitten. Jutussa mainittiin, että kiinalainen Huawei on muita selkeästi edellä paitsi tuotekehityksessä mutta mikä pahinta myös hinnassa. Huawei kykenee osin Kiinan valtion tuella rakennuttamaan 5G-verkkoja 15-20% halvempaan hintaan kuin muut ja onkin kahminut sopimuksia itselleen ympäri maailmaa. Muun muassa Iso-Britannia lähti Huawein kelkkaan, mikä kauhistutti jenkkejä.

Huawein tuote on siis sekä teknisesti parempi että halvempi kuin Nokian vastaava. Ericssonin etu puolestaan on, että ovat päässeet aikanaan rakentamaan 4G-verkot moniin suurkaupunkeihin, joten yhteistyötä heidän kanssaan on helppo jatkaa. Kysymys kuuluu: Miksi kukaan tilaisi Nokialta 5G-verkkoja?

Ei mennä politiikkaan tässä sen enempää, mutta taistelu 5G-verkkojen herruudesta pisti hiljattain myös Trumpin toimimaan.

No kyllähän moni maa/operaattori luottaa Nokiaan paljon enemmän kuin Huaweihin. Hintakaan ei aina ratkaise. Taannoisessa työssä myin kalliimmalla paljonkin ja asiakkaat totesivat usein että ”ette ole todellakaan halvin, mutta teidän kanssa on helppo ja nopea tehdä kauppaa”. Nokia on niittänyt 5G:llä voittoja mm Japanissa ja USA:ssa jne ja ole kauaa kun kerrottiin Nokian olevan edellä Huaweita 5G kaupossa. Keskeisiä patenttejakin Nokialta löytyy yli 2000. Lisäksi, monet vanhat asiakkaat luottavat Nokiaan 2G, 3G ja 4G -ajoilta ja jatkavat asiakkaina.
Kuka haluaa ostaa kiinalaista vakoilusoftaa, voisi kysyä.

1 tykkäys

Nokian ainoa kilpailuvaltti tosiaan tuntuu olevan suurvaltapolitiikassa. Muutenkaan en usko 5G sukupolven olevan mikään erityinen kultakaivos Nokialle, koska markkina on tosiaan muuttunut kuten @Sardion kirjoitti. Huawei on nyt paitsi hintajohtaja niin myös teknologiajohtaja, ainakin jos asiaa arvioidaan patenttien määrällä. Ala on muutenkin syklinen, jossa välillä rakennetaan ja välillä kehitetään – sukupolvivaihdoksissa tuppaa olemaan vaikeita aikoja.

Kaikesta tästä huolimatta, tämä leikattu hinta vähän houkuttelee. 5G infraa tulllaan rakentamaan ainakin vuosikymmen, joten eiköhän siihen Nokiallekin joku hyvä ajanjakso mahdu. Pilvilinnoja ei kuitenkaan kannata rakentaa, eikä satuja uskoa. CEO Surilla ei ole oikein muita näyttöjä kuin kustannusleikkaamisesta (Nokia-Siemens rönsyjen karsiminen), jossa hän olikin hyvä.

1 tykkäys

Alkuvuodesta kuulin jotain huhuja että Nokian 5G kehityksessä on haasteita saada sitä tuotteistettuun kuntoon. En silloin pitänyt niitä minään sillä aina uuden ison systeemin tekemisessä on haasteita. Ehkä siellä on jotain, se äkkiä leviää jollei vehkeet toimi niin kuin pitäisi.

Pienellä potilla on Nokiaa salkussa ja on sen verran pahasti miinuksella, että saa olla. Muutenkin sijoitustyyli on buy and hold. Ja jauhaahan se taustalla osinkoa, vaikkakin nyt tuli keskeytys osinkoihin ainakin vähäksi aikaa.

Revenio lämmittää mieltä, samaten keväällä salkkuun löytynyt Metsä Board ja Harvia. Metsä Board on plussalla melkein 50% keväästä Metsäliiton ostojen myötä ja Harvia taas tekee pientä, mutta tasaista tulosta.

1 tykkäys

Luuleeko media todellakin, että kansa on näin vahingoniloista. En kyllä oikein ymmärrä allaolevan kaltaisia uutisia, sillä menetys tulee näillekin “julkiksille” vasta kun muuttavat Nokia osakkeensa rahaksi. Kenties heillä ei ole aikoihin tarvetta myydä osakkeitaan tappiolla. 2021 kurssi voikin olla jo 5€. Ja jos Vanhasen Matilla on 290 osaketta, niin kuka uskoo hänen elämänsä olevan taloudellisesti niistä mitenkään kiinni. Henrikssonilla 20. :wink: Todellakin ihmeuutisointia “tappioista”. Kyllä Suomessakin kateutta on, mutta pahin dynamo sen takana media. Mikä myllytys syntyy esim. verotietojen julkistamisesta.

1 tykkäys

Revenio: Silmän diagnostiikkaan liittyvillä systeemeillä on kyllä tilausta jatkossakin enenevässä määrin eli ihan hyvältä vaikuttaa. Jos nopeasti aikoo isoja kauppoja Reveniolla tehdä, niin likviditeetin kanssa on ollut pieniä ongelmia. Eipä varmaan koske niitä joiden ostot ja myynnit liikkuvat paremminkin sadoissa kuin tuhansissa osakkeissa. No, toistaiseksi “osta minkä irti saat ja pidä” toiminee kun kurssikehitys on positiivinen. :slight_smile:

Minulla ei ole Nokiaa salkussa.

Nokiaa, Nordeaa, (Veikkausta) ja ohjeita piensijoittajille - julkaistu siis tänään:

Todellisuudessa vähemmistöllä suomalaisista on Nokiaa. Sijoittajia yhteensä ehkä 200-300 tuhatta. Mutta yleensä osakkeita omistavista suomalaisista aika isolla osalla taas on. Yllättävän paljon on kuitenkin sellaisia, joilla on vain 1-2 osaketta tai alle 100 Nokiaa salkussaan. Eipä noilla silloin ole merkitystä suuntaan eikä toiseen. Paitsi että taitaa päästä yhtiökokoukseeen. :wink:

Parasta Reveniossa on se, ettei business nojaa pelkkiin silmänpainemittareihin vaan noihin vehkeisiin tarvii myös antureita, joita toimitetaan jatkuvasti. Eli ensin myydään laite ja sen jälkeen tavaraa perään säännöllisesti.

Toinen mielenkiintoinen juttu on se, että Revellä on putkessa paljon mielenkiintoisia juttuja, joita ei ole hinnoiteltu ainakaan täysmääräisesti kurssiin. Kaikista aihioista ei välttämättä tule silmänpainesysteemien veroisia, mutta joistain voi tulla jotain.

Kolmas pointti tässä on se, että tämän kaltaisia firmoja ostetaan usein pois isompien toimesta. Siinä pääsee sitten kerralla kaikista eroon ja luultavasti hyvällä hinnallakin vielä. :stuck_out_tongue_winking_eye:

3 tykkäystä

Minä jo tässä selailin Ericssonin kurssia. Myisi Nokiat turskalla ja ostaisi Ericssonia samalla rahalla tilalle :slight_smile:

Älä. Anna Nokialaisten olla ja odottele. EIköhän tähän 5G sykliin vielä joku onnistuminenkin heille osu. Ehkä kannattaa välttää koko toimialaa jossa suurvaltapolitiikka on nyt hyvin keskeisessä roolissa, eli lienee turha veivailla Ericssonin suuntaan.

Ehkä Nokian kurssista höylättiin nyt niin paljon pois että pieni rekyyli tulee pienemmästäkin positiivisesta uutisesta?

2 tykkäystä