Joo, oli OPn neuvoja. Ihan tasapainoinen, ei tuputtanut mitään. Lähinnä muistutti että kun olen taipuvainen ressaamaan etten laittaisi 5000e kertapumpsia vaan mieluummin vaikka 1000e/kk 5kk ajan ja avasi hieman ajallisen hajauttamisen näkökulmaa. Ja muistutti että säästän vain summan joka ei vaikuta arkeen jotta ei tule eteen tarvetta nostaa niitä tappiolla jos kurssit on alhaalla.
1 tykkäys
Mietin jo erinäisiä liikkeitä sormi hiiren ostonapilla, mutta jätin väliin. Jos korona aiheuttaa reaalitalouden ongelmia niin tämän päivän hinta ei ole vielä halpa. Takana on hyvin nopean kurssinousun jakso jolle ei välttämättä ole perusteita.
Eli en vielä tehnyt mitään. Kk säästämisessä voisi ehkä aloittaa Amerikan valloituksen, joka salkusta tyystin puuttuu.
1 tykkäys
Eipä taida olla kiire Amerikan valloituksellakaan. Siellä on semmonen nousu takana, että varaa lasketella aika reippaasti.
Ite ajattelin pari viikkoa istua käsien päällä, ettei tule hötkyiltyä ja alkaa sitten katselemaan, että löytyykö jotain ostettavaa osaketta. Indeksirahastoihin menee muutama satku kuussa automaattisesti anyway.
3 tykkäystä
Ei tässä nyt kannata yhtään hätiköidä. Se joku satanen hyväksi katsomaansa rahastoon per kk on ok. Mutta muuten pitkäjänteinen sijoittaja odottaa. Mikä menee alas, yleensä nousee jossain ajassa ylös, jos on aikaa odottaa. Itse teen näin ja jos oston paikka tulee, niin onneksi likviditeettiä sattuu olemaan. En siis aio myydä ja sitten myöhemmin ostaa halvemmalla. Luultavasti, vannomaan en mene.
Kurssit kun putoaa 10% niin se on ainakin minulle vain merkki siitä, että jotain on tapahtumassa, pitää heräillä pikkutarkkailuun. Mutta jos joku isompi pudotus tulee, niin se on jotain aivan muuta kuin mitä nyt on nähty. Esim. OMXH25 oli puolivälissä toukokuuta 2008 noin 2900, puolen vuoden päästä noin 1500. Siitä voi hieman mallintaa mitä on kunnon pudotus.
Vaikea tältä nykytilanteelta on suojautua sillä, että vaihtaa indeksirahastosta toiseen. Jos joku aikoo rahaa tehdä ja hyödyntää (tulevan?) tilanteen, niin pitäisi pystyä tekemään kunnon ostoja kun ollaan siellä pohjalla. Tai ainakin lähellä sitä. Jos olettaa (kuten yleensä käy) kurssien taas joskus palautuvan, niin eihän iso osto esim. -30% tasolla ole mikään katastrofi, vaikka lopullinen pohja olisikin -40%. Mihin kukin vetää riman. Itse en vaadi itseltäni täydellisyyttä. 
Edit. Siis kannattaa se isokin osto jakaa pariin osaan…
OMXH25 oli 2007 lokakuussa noin 3300 ja pohjataso maaliskuussa 2009 oli noin 1200. Nousua on ollut siis 11 vuotta putkeen! Korjausliike tulee, mutta kukaan ei tiedä milloin, miten syvälle mennään tai kauanko lasku jatkuu. Viimeksi laskua kesti 1.5 vuotta, joten ei ehkä kannata yksittäisiin pudotuksiin tai nousuihin reagoida. Itselläni on täsmälleen sama strategia kun @Hende:llä. Likvidiä käteistä on melkein 1/3 sijoituksista ja kuukausittain menee pieni siivu osakeindekseihin. Aika vähän on mitään muita vaihtoehtoja tarjolla jos ei halua ostaa sijoitusasuntoa.
1 tykkäys
Nyt saa sitte sijoitusasuntojen suhteenkin olla entistä tarkempana. Kaikki ei välttämättä mene kuten mediassa esillä olevissa esimerkkitapauksissa. Yleensä ovat jopa ylipositiivisia, mainostyyppisiä. Yksi tuttu tänään juuri hieman murehti, kun yhteen sijoitusasunnoistaan tuli putkiremontti. Mutta tähän pitää varautua, rahaa tulee ja välillä myös menee.
Lokakuu 2007 - maaliskuu 2009 on melko pitkä (no joo, kaikki on suhteellista) aikaväli. Luulen että koronan vaikutus kursseihin realisoituu riittävän pitkälle jo tämän vuoden aikana. Ehkä syksyllä pahin on jo ohi ja silloin kannattaa aktivoitua jollakin tasolla. Koronan lisäksi voi kyllä olla muitakin vaikuttavia tekijöitä aina USA:n kauppasodista Brexitiin. Joku kun vaimenee, toinen voi nostaa päätään. Ehkä tulevaisuus onkin hieman tyrskyävämpi viime vuosiin verrattuna.
Se on juuri näin. Indeksit ovat tylsiä, mutta toimii tosi hyvin. Tuotto paljon riskittömämmin kuin osakkeissa.
Mulla muutamia asuntoja myös ja uusia vuokralaisia saa yleensä muutaman vuodessa etsiä. Onneks on sellaisilla sijainneilla ja sen verran tuoreita asuntoja, että aina on löytynyt uusi asukas helposti. Oma vaivansa silti.
Positiivisia uutisia piensijoittajille! Osakemarkkinoilla on alkamassa ALE. Ihan ei vielä miinus viiskytä hintalappuihin päästä, mutta toivottavasti sinne päästäisiin pian.
IS:n mukaan viikosta tulossa huonoin sitten vuoden 2008 finanssikriisin.
1 tykkäys
Mielestäni jutun tärkein pointti on tässä: ”Olemme eläneet historiallisen pitkää nousumarkkinan kautta, ja keskuspankit ovat pumpanneet rahaa markkinoille. Tunnelma on ollut euforinen jo pitkään.”
Vähän omaa mutuilua: Finanssikriisissä 10 vuotta sitten pankkien luottamus toisiinsa oli matala, minkä johdosta ne eivät lainanneet rahaa pelätessään toistensa taseissa olevia riskejä (Esimerkkeinä subprime lainat, Kreikan velkapaperit yms.). Sitten keskuspankit tulivat apuun ja alkoivat ”painaa rahaa”, jotta talous lähtee käyntiin. Ongelma tässä on se että tämä elvytys on jatkunut ja aiheuttanut sen että korot painuivat alas, joten niistä ei enää saa tuottoa (korkojen nousu aiheuttaa tappioita korkosijoittajille). ”Ylimääräinen” raha on hakeutunut osakkeisiin ja kiinteistöihin, koska jotain sillä rahalla pitää ostaa. Rahalla itsessään kun ei ole arvoa. (seteleitä ei esim voi syödä). Nyt kun ostettavaa on vähemmän kun liikkeellä olevaa rahaa ja keskuspankkien elvytys vaan jatkuu ja jatkuu, niin eletään mielenkiintoisia aikoja. Normaalisti elvytyksen olisi pitänyt loppua jo vuosia sitten. En nyt halua ”maalata pirua seinälle”, mutta toivotaan ettei vuosi 1991-1992 toistu …
(Edit: 90 luvun lamasta juttua Suomen 1990-luvun alun lama – Wikipedia)
1 tykkäys
Finanssikriisiä ei voi kyllä siinä mielessä toivoa, että se on myös aina suuri inhimillinen tragedia. Samaan aikaan, kun pörssikurssit syöksyvät, alkavat yritykset irtisanoa väkeä ja asuntojen arvotkin romahtavat. Kotitaloudet alkavat kiristää kulutustaan ja moni firma menee nurin, jolloin yrittäjille voi jäädä jättivelat kannettavaksi vuosikymmeniksi eteenpäin.
Edellisen 2008 kriisin aikaan asuntolainojen korot pomppasivat 6%:iin. Siinä menisi aika monen maksimivivutettu sijoituskämppäviritelmä nurin tai vähintään sijoitusten tuotot sulaisivat, ja kämpät olisi pakko myydä laskeviin hintoihin halvalla. Puhumattakaan siitä mitä tapahtuu, kun suuret institutionaaliset sijoittajat (asuntorahastot) joutuvat aloittamaan kämppien pakkomyymisen alehintaan.
Toisaalta finanssikriisi tarjoaa sitten suuria mahdollisuuksia niille, joilla on paljon pääomaa nopeasti käytettävissä. Samalla se puhdistaa löysät pois firmoista.
Tuo keskuspankkielvytys alkaa jo olla itseään voimistava kierre. Ei sitä lakkauttaakaan oikein enää voi, tai korot pomppaisivat ja ajauduttaisiin taantumaan. Toisaalta se ei ole missään nimessä tervettä, kun kupla sen kun vaan paisuu paisumistaan.
Itseäni eivät laskevat kurssit hätkäytä. On vain hyvä, että pörssissä tapahtuu korjausliikkeitä. En ole edes käynyt katsomassa sijoitusten kehittymistä pariin viikkoon. Osta, pidä ja unohda -taktiikkaa noudatan.
Yksi pointti vielä, joka nousi esiin yhdeltä Nordnetin videolta: Entä jos äkkijyrkän romahduksen sijaan nähtäisiinkin vaikka kolmen vuoden alamäki pörssissä. Veikkaisin, että yli 90%:n piensijoittajista hermo ei kestäisi katsella omien sijoitusten arvon laskua kuukausi toisensa perään vuosien ajan. Mielen valtaa väkisin silloin epäusko ja oman sijoitusstrategian alkaa kyseenalaistaa. Siinä mielessä nopea romahdus ja nopea toipuminen siitä olisi armollisempi kuin pitkä taantuma/lama.
4 tykkäystä
Ei olla vielä pohjia nähty. Kiinan ostopäällikköindeksi kaikkien aikojen pohjille. Indeksi kuvaa tuotantoa, tilauksia, varastoja yms. Maanantaina kolisee. Alkaa olla jo 15% pudotus tämän jälkeen.
2 tykkäystä
Jää nähtäväksi milloin kolisee ja paljonko. Yksittäisten päivien muutosten sijaan oleellista on tunnistaa vallitseva trendi. Tämän jutun lopussa todetaan että esim. Jenkkilässä ”Bear” market on historiassa kestänyt keskimäärin 14kk. What's a bear market, and how long might it last? - CBS News
Jos historia toistaa itseään ja jos nyt eletään markkinoiden käännepistettä, niin voisi mennä pitkälle 2021 puolelle ennen kun mitään pohjia nähdään. Sijoittajan ongelma on että trendin kesto tiedetään varmasti vasta jälkikäteen.
”On average, bear markets have lasted 14 months in the period since World War II, while market corrections have lasted an average of five months. The S&P 500 index has fallen an average of 33 percent during bear markets in that time. The biggest decline since 1945 occurred in the 2007-2009 bear market.”
Miten nyt kannattaisi palstatoverien mielestä ”perus rahastosäästäjän” toimia, jos ei ole kiire tehdä tuottoa? Perus 100€/kk varmaan kannattaa pitää voimissaan, kun laskun jälkeen joskus tulee nousu, vai?
Sijoitusaika-ajatus itselläni on varmasti ainakin 10-20 vuotta eteenpäin, eli eläkerahoja 
3 tykkäystä
Itse mietin tossa, että pitäskö säästää normaalisti nordnettiin, mutta ei sijoittas indexiin ennen kuin tilanne rauhoittuu. Tulis sit isompi panostus kerralla. Toki senkin voi sit ajoittaa aivan väärin. 
Mulla panokset vielä pieniä, joten mun kannalta tuli hyvään aikaan tämä dippi…
1 tykkäys
Jatkat samalla tavalla kuin tähänkin asti.
2 tykkäystä
Pahin virhe on jättää nyt sijoitukset tekemättä, jotka muuten tekisi. Nousu tulee yhtä nopeasti kuin tämä lasku ja silloinkin on vaikea laittaa rahaa sisään kun äsken olisi saanut halvemmalla.
2 tykkäystä
Ajoitus menee pieleen aina paitsi sattumalta, koska ”pohjia” ei näe kun jälkikäteen.
Laita sama summa kerran kuukaudessa johonkin indeksirahastoon. Laskun aikana tulet ostaneeksi suhteellisesti enemmän osuuksia ja siten keskiosto pienenee. Tämä palkitsee kun nousu taas alkaa. Sijoita vain sellaisilla summilla ettei tarvitse myydä. (Itse en ole myynyt mitään 10 vuoteen) Jos kurssilasku mietityttää, niin pidä vaikka 30-50% sijoituksista tavallisella pankkitilillä ja 50-70% osakeindekseissä. Siten saat suojan laskua vastaan ja toisaalta on pelimerkkejä sitten kun siltä tuntuu että on aika panostaa.
1 tykkäys
Tasaisesti kerran kuussa indeksiin.
- Pörssi laskee = Hyvä! Saat halvemmalla.
- Pörssi nousee = Hyvä! Sijoituksesi arvo nousee
Jos on perstaskussa muutama tonni ylimääräistä jota ei tule tarvitsemaan 10 vuoden sisällä, niin sitten voi yrittää haarukoida yrityksiä joiden bisnes ei todellisuudessa korona-suluista kärsi ja sijoittaa niihin. Toisaalta jos korona/sulkutoimet käynnistää taantumaan johtavan ketjureaktion, niin silloin se alkaa näkymään kaikkien yritysten tuloksissa ja kursseissa.
3 tykkäystä
Ylläolevassa tilanteessa, sijoittaisitko ylimääräisiä pumpseja indeksirahastoihin?
Minä ainakin meinaan kasvattaa panoksia, mitä alemmas mennään. Indeksirahastoihin menee kuukausittain muutama satku, mutta jos Helsingin yleisindeksi painuu alle 7000 pisteen, niin sitten pitää jo panostella kunnolla.
2 tykkäystä