Säästäminen ja sijoittaminen

Luultavasti pohjat ovat silloin, kun ei ole mitään varmuutta tulevasta ja nythän ollaan siinä tilanteessa. Tuossa käytiin muutaman lapun kanssa jo niin matalalla, että pohjat saattoivat olla siinä. Esim. Sampo ja Neste ovat nousseet jo 30% pohjista ja vaatisi jälleen ison laskun, että palaavat takaisin noin alas. Aika hyvä tuuri oli, jos tuonne ostot osuivat.

Uskon kyllä, että vielä nähdään näitä lähes -10% päiviä, mutta mikä on se taso, mistä lähdetään jälleen alas jää nähtäväksi.

NoHolla on kassakriisi, mutta konkurssi lienee aika epätodennäköinen. Lainamahdollisuuksia on useasta eri paikasta ennen kuin selvitystila on edessä ja nythän jo poliitikot vaativat ravintoloiden pelastamista. Vaikeat ajat ovat edessä ja en kyllä ostaisi osaketta nykytasolta, mutta en usko konkurssiin. Sen sijaan loistava paikka tehdä rahaa osakkeella, jos kurssi vielä romahtaa. Ennen koronaa 10€ oli ihan ok hinta.

Tässä markkinatilanteessa mietin millainen turvasatama olisi vuokra-asuntoja hallinnoiva Kojamo? Suurimmat omistajat ovat vakuutusyhtiöt ja Ay liike, joten edunvalvonta hallituksen suuntaan on kunnossa ja kriisitilanteessa Kela maksaa asukkaiden vuokrarästit. Muuttoliike ja liian kalliit asunnot pääkaupunkiseudulla pitää myös huolen siitä että vuokralaiset eivät heti lopu. Löydättekö riskejä, mitä pitäisi huomioida? Ovaroa pohdin myös, mutta se on aika pieni yhtiö.

Kojamo osake on käytännössä kriisiä edeltäneellä tasolla. Tässä mielessä muutkin arvostaa osaketta ns. varmana.

Valtio velkaantuu nyt vauhdilla. Voiko tulla eteen jollain välillä jotakin leikkauksia asumistukiin? Tuet kasvoi pitkään holtittomasti ja kieltämättä ei ole valtion tehtävä tukea sijoittajia. Riski on toki pieni. Silti olemassa. Tällä voisi olla vaikutuksia Kojamon tuottoihin pidemmällä aikavälillä.

Kaikki järki sanoo, että nyt käynnissä olevassa kurssien nousussa on kyseessä vain ns. kuolleen kissan pomppu, mutta toisaalta tämä tilanne on niin erityinen, että mikään ei ole varmaa.

Olisinkohan kuunnellut Pörssipäivää tai Inderesiä vai lukenut jostain netistä, että tämä alkava taantuma / lama on ensimmäinen, jossa valtiot ovat ryhtyneet heti toimeen. Esimerkkinä käytettiin tuota edellistä taantumaa, jossa oltiin jo taantumassa ennen kuin sitä edes tajuttiin. Nyt taas on vedetty historiallisen suuret elvytyspaketit käyntiin ja ne tuntuvat kannattelevan pörssiä vaikka ihmisten tasolla lomautuksia ja irtisanomisia tuele.

Varsinkin Jenkeissä tuntuu siltä, että todellisuus ei ollenkaan iskenyt vielä. Miten kurssit voivat olla noinkin hyvällä tasolla, kun koko yhteiskuntarakenne on vaarassa horjua. Uutisissa juuri tuli, että 10% New Yorkin poliiseista on sairastunut koronaan tai on karanteenissa.

Omasta salkusta löytyy rahastoiden lisäksi Disneyn osaketta ja sekin tuntuu pärjäävän tällä hetkellä, vaikka sen oikeastaan kaikki (poislukien Disney+) tulot ovat nollissa. Risteilyt eivät vedä, puistot ovat kiinni, elokuvia ei voi näyttää… Tuleeko osakkeeseen vielä jossain vaiheessa kunnon pudotus? Ja jos ei, niin riittääkö tosiaan tuo tukipaketti kannattelemaan hamaan tulevaisuuteen asti?

Tämä on nyt vain tällainen yleinen pohdinta, kun tekisi jo mieli ostaa osakkeita. Tähän asti on pitäydytty sijoitussuunnitelmassa vaikka halu ostaa osakkeita olisi kova. Ehkä muutaman päivän / viikon / kuukauden päästä ollaan viisaampia. Ja silloin on ainakin sitten käteiskassaa pistää mihin haluaa.

3 tykkäystä

Pörssi hinnoittelee pandemian tällä hetkellä rajuksi töyssyksi, jolla kuitenkin on loppu näkyvissä ja jossain kohtaa palataan normaaliin. Mielestäni laskussa ei ole vielä hinnoilteltuna kunnon lamaa tai systeemikriisiä (vrt. 2008).

4 tykkäystä

Niinhän ne hinnoittelee. Mutta onko tuossa mitään järkeä? Esimerkiksi Jenkkien tilanne on vielä täysin avoin ja todennäköisesti siellä mennään huonoimman kautta. Ja sitten kun tämä korona loppuu, niin ei mikään kulutusjuhla alakaan, koska ihmiset ovat työttömiä ja uusia firmoja ei varmasti tule työllistämään nopeasti.

Elämme mielenkiintoisia aikoja kyllä monessa mielessä. Todennäköisesti yhteiskunta on häviäjä ja jotkin yksittäiset sijoittajat voittajia.

Tilanne osoittaa hyvin miten vaikea markkinoita on ajoittaa. Pohjat on helppo havaita jälkikäteen mutta koitappa nyt järkeillä menikö pohja jo vai onko tämä vain väliaikainen pomppu. Pitkäaikainen kuukausisäästäminen on tylsää mutta ratkaisee tämänkin ongelman.

4 tykkäystä

Ei tässä tavallinen tuulipuku pysy mukava. Esim NASDAQ Composite indeksi on aikalailla samalla tasolla mitä vuosi sitten. Kaikki muistaa kurssinousun loppuvuodesta 2019 - alkuvuosi 2020. Käytännössä tuo pomppu on nyt poissa. Jos viivoitinta asettelee kuvaajaan ja oltaisiin menty tasaisella nousulla ilman pomppua kurssit olisi noin +10% korkeammalla mitä nyt. Onko tämä korona “vain” 10% arvoinen? Tuskin tai sitten oma maalaisjärki ei riitä.

2 tykkäystä

Mä vielä odottelen josko tulis laskua enemmän tulevina viikkoina, jotain olen ostanut kuitenkin hiukan.
Nyt siellä on muutama täky odottelemassa josko hinnat kävis alhaalla vielä tämän kevään/alkukesän aikana.
Samposta odottelen 20€ rajaa, saas nähdä meneekö sivu suun.

Sampo on yksi niistä mitä itsekin olen useasti silmäillyt. Nyt jälkikäteen katsottuna ne parisen viikkoa sitten olleet ~21e hinnat olivat kohdallaan.

Ja jos ei mitään ylimääräistä tosiaan pääse tarttumaan, niin sittenhän olenkin vain jatkanut kuten alunperin olen suunnitellutkin.

2 tykkäystä

Pieni epäilys on ilmassa että ihan vielä ei kannata heittää kirvestä kaivoon etteikö kurssit sukeltaisi. Jahka alkaa tuloksia tulemaan tämän kvartaalin osalta niin osa sukeltaa ja osa nousee silmissä.

2 tykkäystä

Ei voi tulla asumistukiin leikkauksia, siellä on pukit kaalimaan vartijoina. Ay-pomot istuu isojen vuokratoimijoiden hallituksissa ja poliitikot mukana noissa kähminnöissä niin vahvasti, ettei ole huolta tuosta. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

5 tykkäystä

Kyllä se vaan vahvasti näyttää monen osakkeen kohdalla, että pohjat menivät jo. Olenkin lisännyt nyt parina viime päivänä, en ihan pohjille osunut, mutta edelleen on edullista, jos katsoo vähän pidemmälle. Isoimmat koronapelot ovat ehdottomasti ohi markkinoilla, nyt vaan mietitään toipumisen nopeutta.

Toivon kuitenkin laskua huhtikuulle, vielä on panoksia jäljellä.

Näinhän se taitaa olla. Netistä löysin Kojamon jakamia osinkoja (IL):

Ay-liitoista isoimmat osingot kuittaa SAK:lainen Teollisuusliitto, vajaat 8,4 miljoonaa euroa. Niin ikään SAK:lainen JHL saa runsaat 4,5 miljoonaa. Akavalainen OAJ kartuttaa kassaansa vajaan 4,4 miljoonan euron osinkopotilla. SAK:laiselle Rakennusliitolle on tulossa runsaat 4,3 miljoonaa euroa, STTK:laiselle Ammattiliitto PROlle runsaat 3,9 miljoonaa euroa ja SAK:laiselle PAMille hieman vähemmän. Kojamon muita suuria ay-omistajia ovat Tehy, elintarviketyöläisten SEL, AKT ja Sähköalojen ammattiliitto.

Niin ay-liitot kuin eläkeyhtiöt saavat osinkonsa puhtaana käteen. Ay-liittojen osinkojen verovapaus perustuu siihen, että ne ovat verottajan mukaan yleishyödyllisiä yhteisöjä.

2 tykkäystä

Pörssisijoittamisen ohessa tämä artikkeli on nyt hetkellisesti hyvin ajankohtainen. Et kai ole syyllistynyt pitämään “laiskaa” rahaa tililläsi. Se on pankkineuvojien ja sijoituspäälliköiden kauhistus. :wink:

1 tykkäys

Niin mites se meni, älä sijoita rahoja joita saatat tarvita… :slightly_smiling_face:

2 tykkäystä

Tämähän pyörii sillain kivasti, että vuokria nostetaan hurjaa tahtia, asumistuet nousee ja vuokralaiset maksaa kiltisti kun ei ole vaihtoehtoja. Sitten osingot nasahtaa ay-liikkeille verottomana. Valtio siirtää kivasti rahaa liitoille. Liitot maksaa johtajille isot palkat jne. En jatka pidemmälle, ettei lipsahda politiikan puolelle, mutta tuosta voi laskea eteenpäin 1+1= 3. Vähintään.

9 tykkäystä

Niin, mistäs sen koskaan tietää. :wink: Pankissa jos asiasta puhutaan, niin oliko se nyt 2-3 kuukauden palkkaa vastaava summa, joka “saa” olla tilillä. Muu pitää laittaa “töihin”. Jos rahaa tarvitsee enemmän, ainahan saa lainaa. :wink:

1 tykkäys

Tämä on aika yleinen vastaus joo. Perustunee siihen että yleensä työttömyyden aikana saa ansiopäivärahaa noin 70% palkkatuloistaan jolloin tuolla 2-3kk palkalla ylläpitää jopa samaa elintasoa 6-9kk tai vähintään työmarkkinatukea jolloin puskuri riittää noin 4-6kk ajalle kun hieman pudottaa kiinteitä kuluja. Toki puskurista riippumatta taloustilanteen muutoksessa kannattaa nyörit vetää heti tiukalle, just in case.

Itse olen pyrkinyt pitämään vähintään 4-6kk palkkasummaa tilillä. Juuri nyt on 8kk palkan verran mutta tarkoitus oli autoja vähän päivittää tuoreempiin niin olen kerryttänyt säästöjä suuremmiksi. Voipi silti olla että yleisen epävarmuuden vuoksi koitetaan vuosi mennä vielä näillä romuilla.