Säästäminen ja sijoittaminen

Kyllä on porukalla aika nihkeä tilanne jos auton huolto pitää vipillä maksaa. Toki korjaaminen kallista, mutta on sitä halvempia korjaamolta, vanhemmat autot halvempia korjata jne.
Ja ei kyllä voi itseään “varakkaaksi” mainita jos ei oo ku velkaa.

2 tykkäystä

Itse tiedän kans muutaman henkilön jotka elää kädestä suuhun. Eli tili tuhlattu jo ennen kuin edes on tullut.
Tilaillaan kaiken maailman romua esim Kiinasta… Ollaan niin olevinaan ja tosiasiassa velkaa pirusti. Se että kuka rakentaa elämänsä jatkuvaan stressiin? Ostetaan kaikki osamaksulla ja sit ei tajuta sitä että niistä 20€ laskuista tulee isompi summa kun kaikki laskee yhteen…

Itse maksan käteisellä, puhelimet, pesukoneet auton korjaukset jne… Säästöön saan jonkun verran joka kuukausi (ei paljoa mut vähän kuitenkin) Jä väitän että tuossa onkin se syy miksi saan säästöön… Ei mitään kytkyjä/osareita itsellä

Edit. Esim mielestäni pikavipit sais kieltää lailla. Monen nuoren elämän pilaa vuosiksi jos sille tielle eksyy

12 tykkäystä

Olen keskustellut alalla töissä olevan kaverin kanssa jokunen vuosi sitten ja yllättäin heidän perusasiakasprofiili oli juulikin Espoossa asuva ja uudehkolla farkulla ajava perheellinen. Lainat ja kulut viritetty tappiin asti, joten kun pesutorni hajoaa niin ei löyty tonnia perstaskusta → otetaan pikavippi pariksi kuukaudeksi. Alan firmoilla on (oli tuolloin) erittäin pienet luottotappiot.

@Sardion Eihän Buffet tuon kokoisessa firmassa yksistään naruja vetele, vaan johdolla on esikunta valmistelemassa erilaiset peliliikkeet. Sinänsä Berkshire on mielenkiintoinen omistettava, että varainhoito on todella aktiivista ja isoja liikkeitä tehdään. Ulkomuistista pelkästään parin kuukauden aikana ovat ostaneet Bank of Americaa, myyneet muita pankkeja, ostaneet kaasuverkkoyhtiön ja nyt viimeisimpänä tätä kullan tuottajaa.

Eli kyllä tapahtuu!

7 tykkäystä

Elpymistä on muuallakin kuin pörssikuplassa:

Ping @iceman @sardion

4 tykkäystä

Pörssinousu vaan jatkunut. Helsinki taas rikkonut 10 tuhannen pisteen “maagisen” rajan. Ei tähän trendin jatkumiseen nyt oikein uskalla pitemmän päälle luottaa. Eli lähiaikoina ei rutkasti mitään extraa pörssiin ainakaan omalta osaltani.

Juu, on aika erikoista settiä. Keskuspankkivetoinen elvytystalous vallassa. Saa nähdä kauanko puhallellaan kuplaa isommaks, ennen ku rysähtää.

Mulla rullaa indekseihin kuukausittain rahaa ja lisäksi ostelen muutamia tarkkaan valikoituja osakkeita dipeistä. Koronapohjilta tuli osteltua ihan kunnolla ja tässä vaiheessa voi jo sanoa, että varsin onnistunut ajoitus.

Miksi pitäisi rysähtää? Kuplaa ei ennustetuilla PE-luvuilla ole kuin korkeintaan teknoissa sekä muutamassa valitussa ns. turvaosakkeessa (esim. Kone). Moni sektori on vielä reilusti alle alkuvuoden huippujen, eli ei odotetaan lähitulevaisuuteen samaa kuin vielä alkuvuodesta.

Koronatilanne on pörssin kannalta hyvä, eikä sen pitäisi enää isommin kursseihin vaikuttaa. Pelot ovat pitkälti poistuneet sen osalta. PK-sektori kärsii, mutta isot yritykset eivät läheskään niin paljoa.

Jatkaisin sijoittamista ihan entiseen malliin suunnitelman mukaisesti. Täysin mahdollista, että tasainen nousu jatkuu vielä pitkään keskuspankkien vetämänä ja lisäksi on luvassa pomppu ylös kun toimiva rokote oikeasti saadaan.

1 tykkäys

Nimenomaan entisen suunnitelman mukaisesti. Mutta esim. itselläni kun ykköspankkini sijoitusihmiset näkevät tilitietoni, niin he ovat kuin hai joka on päässyt veren makuun. Ovat kokoajan jaagaamassa lisäsatsauksia omiin rahastoihinsa. Hajautusmielessä olen siihen hieman suostunutkin.

Esim. toukokuussa suostuin yhden uuden “Opel Astran” verran laittamaan extraa normaalin ohjelman ulkopuolelta lisää, jotta pääsin heistä eroon. Mutta se ei heille riitä. “Ässämersun kaikilla herkuilla” he aina haluavat. Taas äsken peruin verkkotapaamisen ensi viikolta. Tätä on jatkunut kuukaudesta toiseen. Kauheaa lypsämistä. Pankkihan voittaa aina. Menee kurssit sinne tai tänne.

Se on tosiaan niin, ettei ihmisellä sais olla yhtään löysää rahaa vaikka kunnon pelikassaksi lainkaan. Ja itse en enää koskaan lainaa tule ottamaan. Se on tiukka periaate. Olen kyllä niin kyllästynyt pankkineuvojiin. Heistä kannattaa pysyä mahdollisimman kaukana. Kyllähän meikäläinenkin osaa itse sijoitukset tehdä, mutta jos johonkin verkkotapaamiseen suostuu, niin niistä on aika vaikea “kuivin jaloin” ulos kävellä. En tiedä, mutta kai täällä muitakin on, joita sijoitusexpertit ahdistaa. Itse laitan heidät nyt välillä lähestymiskieltoon. :wink:

2 tykkäystä

Kyllä näissä vaan pitää pitää pää kylmänä ja jättää “neuvojat” nuolemaan näppejään. Kulut pääasiassa kammottavalta tasolla.

2 tykkäystä

Joo, kannattaa toki jatkaa sijoittamista, mutta aika hankala uskoa, että elvytys voi loputtomasti jatkua. Korona voi aiheuttaa pientä turbulenssia, mutta isompaan koronarysäykseen en välttämättä usko.
Toki osa koronan vaikutuksista näkyy vasta viiveellä yritysten tuloksen teossa.

2 tykkäystä

En usko enää totaalisen rysähdykseen, mutta eiköhän jossain kohtaa markkinat korjaa hetkellisesti vähän reilummin alaspäin, jonka jälkeen mennään sitten taas ylös. Mutta mistäpä näistä oikeasti kukaan täysin tietää.

3 tykkäystä

Olen palannut nyt sijoituksissa ns. normaalille tasolle kuukausiostoissa.

Tavoitteena olisi seuraavaksi kerätä vähän käteistä eikä olla viimeistä euroa myöten all in -osakemarkkinoilla. All time high -lukemat eivät nimittäin juuri nyt houkuta sijoittamaan.

Hämmästyttävää, että kun tankkailin pelisalkkuun mm. Konetta (55 euroa), Sampoa (28 euroa) ja Marimekkoa (24 euroa), niin ylös on tultu kovaa. Esimerkiksi Kone noussut muutamassa kuukaudessa 55 eurosta 72,56 euroon, vaikka osakkeen piti jo 55 euron arvostuksella olla kaikilla mittareilla erittäin kallis :grin: Mutta niin se raha vaan kriiseissä hakeutuu tällaisiin “turvasatamaosakkeisiin”.

4 tykkäystä

Salkussa tällä hetkellä 5 kiloa turskaa mutta ehkäpä salkku on viimeistään 5 vuoden päästä tuplannut tai triplannut koska on lyöty ns. halpisosakkeita kuin vierasta sikaa. :fish::eyes:
:cowboy_hat_face::facepunch::pig2:

1 tykkäys

Kysymys palstan talousguruille: Mikä tekee etf:stä nimenomaan pitkäaikaissäästämisen menetelmänä passiivista indeksirahastoa paremman vai tekeekö mikään? Jos esim. säännöllisenä kuukausisäästämisen kohteena on Helsinki omx25 etf ja passiivisena indeksirahastona joku perusmallin Suomi-indeksi, niin eikös sijoituskohteetkin ole silloin aika lailla samat?

Kulut.

Etf lähes aina matalammat hallinnointikulut, ei toki isoja eroja, mutta tekevät eron pitkällä aikavälillä.

Poikkeuksena Nordnetin “superrahasto/indeksirahastot” jotka sijoittavat pohjoismaihin ja ovat ainakin vielä täysin kuluttomia.

Kulujen vaikutuksia omiin sijoituksiin kannattaa testata erilaisilla internetin sijoituslaskureilla.

Eikös jokainen etf-kauppa kuitenkin maksa jonkun Euron, joten millään kympeillä, satasella-kahdellakaan ei etf-kuukausisäästäminen kannata. Siihen päälle arvo-osuustilin kuukausimaksu. Minä en juuri tuosta logiikasta ole päässyt kartalle, miksi etf-säästäminen olisi sen halvempaa, jos ei ole lyödä joka kuukausi satasia sisään.

Etf ja indeksirahastojen kulujen eroissa ei valtavia eroja ole. Etf tehdään kauppaa pörssissä, indeksirahastot merkintä ja myyntitoimeksiantojen kautta. Tästä johtuen rahat saa etfstä vähän nopeammin tilille.

Etffien likviditeettiin en ole perehtynyt, jos ostajia ei ole tarpeeksi, isommista määristä ei välttämättä pääse järkevällä hinnalla kerralla eroon. Indeksirahastoissa ei tätä ongelmaa ole.

Ite en ole etffiä koskaan ostellut, aina pelannut Seligsonin indeksirahastoilla. Niistä pelkästään positiivista sanottavaa.

2 tykkäystä

Osittain väärin. Nordnetin ETF-kuukausisäästöistä ei mene toimeksiantokuluja. Valitettavasti pankki kuitenkin keksi 2,5€/kk maksun niille kuukausille joilla toteutuu ETF-kuukausiostoja. Hinta on sama vaikka ostoja olisi useita.

Palvelu siis maksaa 30€ vuodessa. Tämä on prosentuaalisesti paljon, jos aloittaa nollasta ja kympeillä. Toisaalta sitten kun pääomaa on karttunut, ei kulua voi pitää isona. ETF-valikoimasssa on rahastoja joissa on hyvin alhaiset hallinnointikulut ja toisaalta moni muu pankki veloittaa kuukausimaksua pelkästä arvo-osuustilistä, jota Nordnet puolestaan ei tee.

Edit: Suomeen kustannustehokkain on Nordnetin ilmainen Suomi-rahasto. Maailmalta löytyy todella hyviä ETF-rahastoja. Esimerkiksi Warren Buffetin suosittelemalla Vanguardilla.

1 tykkäys

ETF:n likviditeetti ei ole koskaan piensijoittajalle ongelma, koska niissä on aina taattu ostolaita. Aina saa siis myytyä.

2,5€ kulu Nordnetilla on tosiaan vaan silloin kun osto toteutuu. Jos ei ole esim. kuin satanen kuussa sijoittaa, niin laittaa tuon aktiiviseksi joka toinen kuukausi. Ei ole kallista ja säilytys myös ilmainen. Kuluilla on suurempi merkitys kuin moni ymmärtää silloin kuin sijoitusaika on pitkä. Siksi ETF:t on erinomaisia valintoja.

Tuo Vanguard oli loistava, mutta sitä ei enää voi ostaa, koska Usaan listatut Etf:t ovat kiellettyjä nykyään Suomessa :laughing:

  • Voi ostaa, eivät ole kielletty
  • ETF:t ostetaan ja myydään pörssistä, ei pankin osto- tai myyntilaidasta.