Avaanpa tämän topicin, johon tulee ihan varmasti hyviä kommentteja puolesta ja vastaan. Siitä ei ole epäilystä.
Olkaa hyvä, kenttä on vapaa.
En tiedä siittä tarvitseeko. Lähinnä perinteiden vuoksi ehkä.
Kyllähän se lisäisi mielenkiintoa Tapparaan jollain aikavälillä mikäli Ilves pysyvästi poistuisi pääsarjatasolta.
Nykyisenkaltainen Ilves ei ainakaan ole mitenkään tarpeellinen sen kummemmin Tapparalle, Tampereelle kun liigallekaan. Lisäksi IFK on tullut ihan hyvin toimeen ilman Jokereitakin.
Tietysti jos puhtaasti junioreiden kannalta ajattelee, niin ehkä kun on kaksi liigaseuraa Tampereella niin on vähän enemmän paikkoja auringossa.
Uskon edelleen vakaasti, että tarvitaan, koska todennäköisesti toisen jengin fanit eivät siirry toisen jengin laariin, vaikka toinen jäisi pois. Talousalueella on sponsorien välistä pientä kilpailua ja molemmat todennäköisesti saavat lopulta enemmän rahaa kilpailusta kuin olemattomasta kilpailusta. Todennäköisesti vaikutus olisi samanlainen kuin Jokerien häipyminen KHL:n Helsingistä.
Tarvitaan. Lisäksi tälle alueelle tarvitaan vakavasti otettava Mestis-seura.
Tampere on riittävän iso markkina-alue, jopa kasvava sellainen, elättämään kaksi pääsarjajoukkuetta. On aivan turha luulla, että mikäli toinen seuroista poistuu, niin automaattisesti sponsorit kääntävät rahahanansa toiseen suuntaan. Iso osa yrityksiä sponsoroi Ilvestä, koska he haluavat sponsoroida nimenomaan Ilvestä. Kannattaa muistaa, että monissa paikallisissa yrityksissä johto on paikallista ja heillä on omat siteensä jompaankumpaan seuraan.
TamU voitti muutaman mestaruuden, mutta hyvin hyvin hyvin pieni osa TPV:n ja Ilveksen faneista siirtyi tuon seuran taakse. Siinä lähinnä kannatettiin lajia, ei seuraa. Se ei ole kovin kestävää ja pienetkin pelilliset aallonpohjat näkyvät välittömästi yleisökatona.
Ilves on jo usean vuoden ajan ollut lähinnä huono vitsi organisaationa ja pelillisesti, mutta silti sekä katsojia että sponsseja on löytynyt vuodesta toiseen. Joskus sekin kamelin selkä katkeaa, mutta ihan kuten meillä kirves, on heillä se oma logonsa polttomerkitty sieluun eikä Ilveksen poistuminen siten todennäköisesti näkyisi Tapparan taloudessa mitenkään suurena nosteena. Lisäksi paikallispelien tuotot jäisivät saamatta jo heti kärkeen.
Ja joku kun vetää HIFK - Jokerit kuvion varmuudella mukaan keskusteluun, niin Jokerithan siis eivät poistuneet mihinkään, vaan siirtyivät isompaan liigaan. Jokeri-fanit eivät tietääkseni ole siirtyneet HIFK:n leiriin vaan jatkavat omiensa kannattamista ihan entiseen malliin. Nythän mietitään vaihtoehtoa, että sitä toista joukkuetta ei olisi enää lainkaan…
Aiemmin en jaksanut olla kovinkaan kiinnostunut Ilveksen asioista ja koin seuran olemassaolon samantekeväksi. Viime vuosien korpivaelluksen aikana joukkue on kuitenkin tarjoillut niin paljon tahatonta komiikkaa, kiihkeää kulissipeliä ja joskus jopa pelillisiä valonpilkahduksia jäällä, joten tietyllä tavalla joukkueen seuraaminen on tullut kiinnostavammaksi. Kaiken kruununa toki naapurin fanien ikuinen toivo paremmasta huomisesta tai ainakin seuraavasta kaudesta.
Kaupunkina ja talousalueena Tampere ja Pirkanmaa mahdollistavat mielestäni kahden pääsarjatason joukkueen toiminnan varsinkin kun kyseessä on valtakunnan ykköslaji. Toki lippu- ja sponsoritulot asettavat seuroille omat rajoitteensa taloudenpidon suhteen, mutta menestyksenkään hankkiminen rajallisilla resursseilla ei ole mahdotonta kuten kaupungin ykkösjoukkue on osoittanut. Naapuri sitten on valinnut tai ajautunut toisenlaiselle polulle…
Nykytilanteessa voittajan olisi helppo huudella ja ilkkua kriisistä toiseen kyntävää Ilvestä, mutta ilokseni en ole sellaista havainnut ainakaan suuressa määrin Tappara-leiristä. Ja puhun nyt siis ihmisistä oikeassa elämässä. Henkilökohtaisesti toivon siis Ilveksen tulevaisuudessa tokenevan edes säälipleijaripaikasta kamppailevaksi joukkueeksi ja organisaation saavan jotain ryhtiä toimintaansa. Tarkempaa tiekarttaa minulla ei valitettavasti ole Ilvekselle lainata tämän prosessin tueksi. Ja ainiin tarvitaanhan me Ilvestä myös Keskusareenan toteuttamista varten… 
Miksei sitten esimerkiksi pk-seudulle mahdu kahta/kolmea pääsarjatason joukkuetta? IFK suurinpiirtein ainoa joka on pyörinyt omillaan.
Ei heti ja välittömästi näy Tapparan katsojaluvuissa eikä sponsseissa jos ei ole toista joukkuetta. Mutta tänne tulee kokoajan uutta väkeä, jolla ei ole vielä mitään sympatioita Ilvestä tai Tapparaa kohtaan. Kun ei ole kilpailijaa, niin oikein hoidettuna voidaan niittää pitkällä aikavälillä alueen koko potentiaalinen kiinnostus kiekkoa kohtaan omaan laariin. Ainakaan en ymmärrä mitä hyvää nyky-ilveksen olemassaolo tuo Tapparalle? Pari paikallismatsia, joissa on 1500 katsojaa enemmän kun keskiverto pelissä. Eihän Ilves käytännössä ole kymmeneen vuoteen ollut mikään kilpailija Tapparalle sarjassa.
1 tykkäys
Tästä kun on nyt ollut puhetta, niin omasta puolestani olisi ihan mielenkiintoista
nähdä se tilanne jos Ilves karahtaisi kiville ja Tampereella olisi vain yksi liiga tason joukkue.
Tällaista tilannettahan ei ole ollut…sittenpähän tiedettäisiin mitä tapahtuisi.
2 tykkäystä
Ei välttämättä tarvita, ei taloudellisesti, eikä urheilullisesti. Ei kaikki kiekkopelissä kävijät ole joukkueen faneja, vaan menevät katsomaan jääkiekkoa. Nämä katsojat siirtyisivät siten katsomaan Tapparan pelejä.
Ne sponsorit, ketkä kannatuksen vuoksi Ilvestä sponsoroi, antavat sille rahansa vaikka Mestikseenkin. Ne, ketkä sponsoroi näkyvyyden vuoksi, saattaisivat hyvinkin siirtyä Tapparan leiriin.
Nyt pitää sitten tarkentaa kysymystä, eli ajatellaanko Ilveksen putoavan Mestikseen, menevän konkurssiin ja lakkaavan olemasta, vai yhdistetäänkö Tappara ja Ilves yhdeksi seuraksi?
Kysytäänpä niin päin, että olisitteko te valmiita kannattamaan yhtä seuraa Tampereella jos sen jäljelle jääneen nimi olisikin Ilves, tai vaikka Mansen Hoki Veljet? On myös hyvä muistaa, että ei seurojen talous ole pelkistä katsojamääristä ja sponsseista kiinni. Kyllä varmaan muutama katsoja enemmän eksyisi tuon ainoan joukkueen peleihin, mutta ostaisiko nuo ja etenkin ostaisivatko ne “sen toisen” joukkueen kannattajat jäljelle jääneen fanituotteita? Veikkaan ettei fanipaitojen myynti varsinaisesti räjähtäisi syntyneessä lätkätyhjiössä käsiin…
Ei tarvita kahta seuraa, mutta pitkän historian takia yhdistäminen on käytännössä mahdotonta.
Perinteiden takia yhdistyminen lähes mahdotonta. Enkä usko Ilves-fanit alkaisivat Tapparaa fanittamaan. Se olisi heille ehkä pääsarjatasolla HPK ja sitten se todennäköinen Mestis-Ilves.
Toki jos olisi vain yksi pääsarjatason joukkue Tampereelta niin sponssit tulisivat käytännössä sille. Tämä mahdollistaisi vielä isomman pelaajabudjetin. Toki jäisi viimenen virallinen paikalliskamppailu sitten kokonaan pois. Se ehkä pieni menetys, vaikka tällä hetkellä Ilves ui aika syvällä.
No tuon yhdistämisen voi rajata suoraan pois, koska Tapparalla ei ole mitään tarvetta moiseen, eikä varmaan kummallakaan halua.
Mitä Ilvekselle sitten kävisi? Paha sanoa, mitä konkurssi sitten meinaisi sarjapaikalle. Vissiin jostain suomi-sarjasta pitäisi aloittaa kiipeäminen. Se tulisiko alasarjoihin vajoamisesta pitempiaikainen vai vaan ranskalainen visiitti olisi paljon kiinni siittä, että onko sitä Ilves-perhettä uimumassa oikeasti. Tulisiko Vinnien pois tippumisen jälkeen setiä rahatukot kädessä laittamaan rahaa “uuteen ilvekseen”, sillä sitähän se tarkoittaisi, iso kasa rahaa jotta saataisiin Ilves sieltä nostettua takaisin liigaseuraksi.
Vieläpä niin, että tällä kertaa toiminta olisi sellaisella pohjalla, että uskottavuus palautuisi pitkässä juoksussa ja pystyttäisiin tulemaan varteenotettavaksi haastajaksi ensinäkin paikalliskilpailija Tapparalle sekä ylipäätään ylempään keskikastiin vähintään.
Ei ilveksellä mitään tee, eihän niitä käy enää katsomassa ku miälevvikaset. Parempi olis päästää kissa kärsimyksistään.
Tappara vois laajentaa junnutoimintaansa, eikä tarvis kilpailla sponsseista. Ajan myötä ilves sidonnaiset sponsoritkin, tai siis ihmiset jää pois ja Tappara saa sponsoreita niistäkin.
Aivan varmasti Tappara alkaisi kiinnostamaan entisiä ilveskannattajia, tai ainakin heidän jälkeläisiään. Tappara täyttäisi tyhjiön.
2 tykkäystä
Junioripuolella Ilves on tärkeä vastavoima. Se pistää yrittämään, on hyvä olla toinen paikallinen kilpailija johon suhteuttaa omaa toimintaansa. Ei pääse juniorimylly vellomaan tyytyväisyydessä, sillä se jos joku vetää puoleensa omahyväisiä toimijoita, jotka haluavat vaan paistatella päivää Tappara verkkareissa tai johtokunnassa pinssi rinnassa tajuamatta, että se se työ tehdään klo 16-22 hervannassa, tesomalla,lempäälässä ja hakametsän harjoitushalleissa.
Junnupuolella on mun mielestä nyt hyvä pöhinä ja uskon, että tullaan 5vuoden päästä kampittamaan Ilves sielläkin.
Samahan tuo toki olisi liigassakin, että kun olisi varteenotettava kilpailija kaupungissa, niin se hyödyttäisi samoista syistä myös Tapparaa. Mutta nyky-ilves ei ole kun jaloissa.
Miten se junioripuoli sitten muilla paikkakunnilla toimii? Onko siellä ammattitaitoa sen suhteen enemän, kun ei ole näitä vastavoimia? Käsittääkseni ainakin Tapparaa menestys on junioreissa viime vuosina karttanut, Ilveksestä ei tietoa…
En usko, että mahdollinen Ilveksen pääsarjatasolta poistuminen vaikuttaisi oleellisesti kummankaan junioritoimintaan.
Kyllä jokapaikassa on vastavoima jos ei heti samassa kaupungissa, niin pienemmissä paikoissa viereisessä kylässä.
Vastaukseni oli lähinnä labrykselle…
Ei Ilveksen junnupuoli mihkään häviäkään, vaikka edustus ei olisi pääsarjatasolla.
On totta että menestys ei ole ollut 2000-luvun alun jälkeen B1 ja A-nuorissa kovin erikoista, mutta Tapparassa on tuo tiedostettu ja asiaa koitetaan määrätietoisesti hoitaa kuntoon. Tuo ottaa kuitenkin aikansa.
Minä luulen että Ilveksen konttaaminen on jo satanut Tapparan laariin, verratkaa budjetteja ja osakeantien määrää näitten kahden välillä. Katsojamääriin hallilla ei vaikuta ehkä niinkään kun nää kaikki pelit liigasta näkyy kotisohvalle.
Junioripuollelle voi vaikuttaa siten että ne talentit ei välttämättä ole kaikkia junioriportaita Ilveksessä.
Tähän on helppo vastata tunne\toivepuolelta. Haluan aina kannattaa Tapparaa enkä mitään Tampere Unitedia. Niin varmaan tekin. Ilveksen kannattajat ovat varmaan samaa mieltä. Tilanne on nyt Tapparan kannalta hyvä, mutta 15 vuoden päästä on teoriassa mahdollista, että ollaan samassa jamassa kuin Ilves nyt. Kyllä mä silloin toivoisin, että Tappara säilyy.
Ilves ei tule seurana mihinkään katoamaan. Jos sillä on edellytykset pelata liigaa niin hyvä. Toivon siis että kahdella joukkueella jatketaan.
Olisi kiva nähdä pitkästä pitkästä aikaa tilanne, jossa Tampere kokonaisuutena dominoisi kotimaista jääkiekkoa. Tekisikö se tästä kylästä taas “hockey townin” ja nostaisi kiekkoboomin päälle? Nykyasetelma, jossa toinen on heittopussi ja suorastaan naurun aihe, tuskin palvelee ketään.
1 tykkäys
On muuten hiton tylsää kuittailla nykyään Ipalaisille, kun joukkue on aivan lapanen.
Tässä suhteessa toisaalta toivoisi, että hiukan naapuriporukka pystyisi petraamaan…mutta toisaalta
2 tykkäystä