Kyllähän tämä taitaa ikävän lähelle osua. Toivoisin kanssa ketjua lukkoon ja tutkinnalle rauhaa.
15 tykkäystä
Nyt taas koetellaan aikuisten ihmisten kykyä olla aikuisia. Jos aihe on liian hankala keskustella asiallisesti, en tiedä, kannattaa opetella. Huhut on huhuja, mutta toistaiseksi niitä on ennenaikaista kommentoida. Tiedän, kuinka paljon rakastatte huhuja ja niiden kommentoimista.
Mietin tässä itsekseni, että tarvitseeko kaikkea sanoa tänne. Kaikkien ei myöskään tarvitse kirjoittaa tänne toivettaan. Jokaisesta asiasta voi sanoa, että toivottavasti ei osu lähelle. That’s it. Jokainen voi tykönänsä spekuloida asialla. Nyt tässä keskustelussa on hirveän vähän eteenpäin vietävää. Ollaan mediatietojen varassa ja ne ovatkin ainut oikea tieto tässä kohtaa.
Toinen, niin tätä keskustelua on tässä kohtaa turha levittää muihin ketjuihin. Jos moderointipuolella tulkitaan, että näin on tehty, lupaan rangaistuksen. Rangaistus tulee myös väärän tiedon levittämisestä. Nimiä tai mitään sellaista ei tässä nosteta esiin, edes spekulointimielessä.
Moni on toivonut ketju lukkoon. En tajua miksi. Sulkemista ei tässä tarvitse enempää toivoa. Ketjua ei laiteta lukkoon, jollei joku muu moderointipuolella koe asiaa niin painavaksi. Minusta tämä on tärkeä aihe. Jääkiekko tuntuu olevan hieman rikki tältä osin.
59 tykkäystä
Jos tämä on tullut vireille vasta heinäkuussa niin käsittelyhän voi venyä vaikka tulevaan kesään?
Ei se maailma siitä ketjun lukottamisella tai piiloutumalla parane. Oli sitten kyse kenestä pelaajasta tahansa tai seurasta. Mahdollisesti jopa meidän seurasta.
Seuralla varsinkaan ei pitäisi olla asian kanssa mitään tekemistä, vaikka julkisuudessa ikävästi myös mainitaan.
Pitää kuitenkin muistaa että tuomiota ei ole tullut, vaikka asia sinne eteneekin.
12 tykkäystä
@Jerzy Lahtinen on tuotu nimellä esille ja on tuomionsa saanut. Tässä tapauksessa ei ole esillä nimiä, ei henkilön tai seuran. Niin kauan kun tilanne on näin, kaikki spekulaatio liittyy vain anonyymien netissä kirjoittaviin huhuihin. Joten, pysyytään siinä.
1 tykkäys
Nyt jumalauta kaikki ne nimispekulaatiot ja -vihjailut pois. Yrittäkää ymmärtää, ettei niitä haluta meidän palvelimillemme.
42 tykkäystä
Kai te nimien heittelijät tajuatte, että tämä ketju näkyy esim. Googleen ja sen pystyy sieltä lukemaan ilman tunnuksia palstalle? Nimiä heittelemällä saatatte syyllistyä kunnianloukkaukseen.
39 tykkäystä
Juuri näin. Muistutetaan samalla palstan sääntöjen ykköspykälästä: käyttäjä itse on laillisessa vastuussa kirjoituksistaan.
§1. Lainsäädäntö
Tappara.co -keskustelupalstalla noudatetaan Suomen lakeja. Rekisteröitynyt käyttäjä on itse laillisessa vastuussa siitä, mihin tarkoitukseen palstaa käyttää ja mitä sen välityksellä julkaisee. Erityisesti käyttäjiä muistutetaan ottamaan huomioon tekijänoikeuslaki, koskien mm. palstan ulkopuolelta tehtyjä lainauksia. Tappara.co:n palvelin sijaitsee Saksan Frankfurtissa, joten palsta on Saksan ja EU:n yleisen lainsäädännön piirissä.
7 tykkäystä
Erittäin ikävä asia. Mutta tämä ei ole Tapparan vika eikä varsinkaan jääkiekon. Ei kyseiset asiat ole mitenkään rikki. Kyseinen henkilö vastaa itse tekemisistään oikeudessa.
Tiedotussota asian tiimoilta tulee olemaan kovaa. Pidetään nyt vain pää kylmänä, eikä syyllistytä ylilyönteihin mihinkään suuntaan. Eikä rikota lakeja eikä hyviä käytöstapoja.
10 tykkäystä
Mikäköhän jääkiekossa on alkanut mättään? Pyöriikö kiekkoilijat sellaisten tipujen kanssa, jotka ovat joko 15minuutin maineen perässä tai käyttävät raiskausilmoitusoikeuttaan kuin ehkäisypilleriä, vai onko kiekkoilijat aidosti niin saatanan tyhmiä, että pakottavat tyttöjä seksiin. Onko tällaisten asioiden jatkuva esiintulo oire yhteiskunnasta? Tytöistä tai pojista, somekulttuurista? Kiusaamisesta? Suomalaisten koulutustason taantumisesta?
Mitä helvettiä!
Toivottavasti asia selviää ja vanhemmat joilla on nyt lapsia, alkaa opettaan lapsilleen ihmisarvoja, moraalia ja vaikka ihan perus käyttäytymismalleja.
9 tykkäystä
Jäsen @Kilo :lta painavaa asiaa. Jääkiekko on ollut jo tovin rikki ja syynä on varmaankin hyvin pitkälle Kontiolankin esiin nostama valitettava tosiseikka, jos olet kentällä hyvä niin saat tarpeettoman paljon anteeksi asioita mitkä olisi pitänyt nostaa esille ja käsitellä.
Se että käytät päihteitä etkä vaaranna muita, aja kännissä, tappely yms. on lievimästä päästä ongelmia, päihteet on monta kertaa ainostaan pelaajan ongelmna ja jos perheetön niin ei se perhekkään kauheasti kärsi. Se vaan jos nuoresta asti töppäilyjä siloitellaan ja painetaan syrjään, antaa nuorille aivan väärän kuvan elämän realiteeteistä, tulee äkkiä sellainen käsitys pelaajalle ettei yleisesti sovitut säännöt ja normit koske häntä koska hän niin hyvä kiekkoilija. Tälläisestä opitusta käytöksestä ei koskaan seuraa mitään hyvää.
Lahtisen tapauksessa fanien käytös oli aikalailla erikoista yksikin muusikkoa puolusti Lahtista niin intohimoisesti että lähti syyllistämään ja nimittelään uhria sosiaalisessa mediassa. Niin meillä faneillakin on vastuu siitä ettemme aseta fanituksiemme kohteita sellaiselle jalustalle että sallimme heiltä mitä tahansa. Kaikki tekevät virheitä, mutta niistä virheistä pitäisi oppia, mutta jos näiltä tähdiltä kielletään mahdollisuus oppia niistä pienemmistä virheistä niin jossain vaiheessa tulee niin iso virhe mitä ei voi peitellä ja painaa syrjään.
Tämä jääkiekkoilijoiden ongelmat eivät ole mikään suomainen ongelma vaan kyllä näitä tapauksia on ollut myös muualla esim. Kanadan nuorisomaajoukkueessa mikä nousi taannoin myös otsikoihin Suomessa, Ohessa linkki Ylen juttuun
17 tykkäystä
En tiedä muuta, mutta onko tää jääkiekon ongelma? Raiskaussyytteitä ja tuomioitakin tulee valitettavan usein. Mutta harvoin ne, tai ainakaan tekijöiden ammatit, nousee esille. Ammatin ollessa jääkiekkoilija, ammatti tuodaan poikkeuksetta esille ja uutiskynnys ylittyy monessa mediassa. Voipi olla, että ihan julkisuusasteen takia mielikuva hämärtyy. Ja ainakaan en usko, että jääkiekko ammattina on mitenkään rikki. Julkisuus voi tietenkin tehdä oman osuutensa joidenkin ihmisten sosiaaliseen elämään ja omanarvontuntoon.
6 tykkäystä
Kun kyseessä on julkisuuden henkilö, vaikka sitten urheilija, niin kyllä se uutiskynnys ylittyy jo ihan sillä ja ammatti tulee median kautta esille, vaikka ei jääkiekkoilija olisikaan.
En nyt lähde vetämään sen vahvempia johtopäätöksiä siitä, että kuinka vahvasti tämä on jääkiekon ongelma, mutta sitäkin puolta on terveellistä pohtia. Erilaiset ympäristöt tunnetusti luovat erinäisiä ongelmia ja vain ongelmien tunnistaminen/tunnustaminen voi johtaa siihen, että ongelmille saadaan ajan kanssa jotain tehtyä.
Monessa urheilulajissa on/on ollut omat ongelmansa mm. erinäisten seksuaalirikosten osalta ja ihan juuri siihen ympäristöön liittyen. Mainittakoon nyt vaikka hevosurheilu yhtenä.
1 tykkäys
Ei jääkiekossa mätä erikseen mikään, ilmiö on varsin ikävän yleinen läpi urheilun ja muiden julkisten/ vaikutusvaltaisten ammattien.
Ja vaikka tiedän ettet alkuunsa tarkoitattanut asiaa niin, niin korostan: en ihan ensinnäkään lähtisi viljelemään retoriikkaan siitä, miten naiset käyttäysivät tätä aseena. Joku joskus niin saattaa tyhmyyttään tehdä, mutta varsinkaan Suomessa ja Suomen lainsäädännöllä korvaukset eivät ole mikään kannustin eikä niiden varaan toimintaa voi laskea. Tämä siis silloin, kun asiat hoidetaan virallista reittiä. Tuomion korvaukset eivät ole valitettavasti koskaan riittäviä korvaamaan tapahtunutta, mikäli sellainen on tapahtunut.
Lisäksi: raiskaussyyte on vakava asia. Toki, siitä on myös lievempiä tuomioita, joista mm. muutkin julkkikset ovat saaneet syytteitä/ tuomioita.
En lähde tähän tapaukseen ottamaan kantaa, koska kuten yllä todettu - oikeuslitos varmaan tekee tässäkin asiassa parhaansa tiedoilla,mitä sillä on. Tämä sanamuoto siksi, koska Lahtisenkin tapauksessa täälläkin kirjoiteltiin “sana sanaa vastaan”, vaikka kyse oli paljon laajemmasta todistusaineistosta.
Yleisesti kommentoin miesoletettuna tähän jälkimmäiseen: kyllä mä vähän koen, että meillä on vielä jäänteitä toisen kehon kunnioittamisen puutteista, mutta nyt kulttuuri edennyt siihen että nämä tulevat enemmän oikeussteisiin - ja hyvä niin. Retoriikka, missä “mies ei voi enää tehdä mitään” on vähän turhan populistinen. Silloinhan ei kannata tehdä mitään, jos ei tiedä onko tämä ahdistelua vai jotain muuta. Tai ylipäätään humaltuneena tms. kannattaa mielummin katsoa kuin katua. Mutta tämä on sitä maalaisjärkeä. Sopii muihinkin pahoihin aikeisiin: “jos joudut miettimään, onko tämä laillista vai ei - jätä varmuudeksi tekemättä” Pelkkä miettiminen on jo hälytysvalo sille, että saatat olla ainakin harmaalla alueella.
Suosittelen kaikille ottamaan rauhassa. Urheilijat eivät poikkea muusta väestöstä virheineen mihinkään suuntaan. Tämän olen sanonut useasti. Siltikin, oikeuaste ratkaisee casen kun tämä sinne edennyt on.
32 tykkäystä
Jos ei nimenomaan jääkiekon haaste niin suuren yleisön ammattilaisjoukkueurheilun haaste kyllä. Kun lasketaan yhteen nousu huipulle teini-ikäisenä, seksuaalisesti räjähtävässä, identiteetiltään epävarmassa ja moraalisesti rakentuvassa iässä, iso menestys kaltaistensa joukossa, humalluttava sankaruus ja sankaruuden juhliminen humalahakuisesti, vastakkaisen sukupuolen taholta pyörryttävä ihailu. Mikään edellä mainittu ei oikeuta seksuaalista hyväksikäyttöä. Mutta on tuossa sellainen sankarikultin, hormonien ja päihteiden yhdistelmä, että ei ole yllätys jos joskus sattuu ja pahasti. Eli lyhyesti: ainekset ongelmaan on → vakava kasvatuksen paikka.
3 tykkäystä
Nimi tulee sitten aikanaan esille jos on tullakseen. Mediaan oli jo kyseisen seuran toimitusjohtaja kaiveltu, kommenteista voinee päätellä että lähipäivien kokoonpanotiedoista ei apua spekulaatioihin saa.
Syyttömyysolettamaa on toistaiseksi ihan hyvä kunnioittaa.
1 tykkäys
Jos haluaa tietää nimen niin sen saapi jatkoajan perusteella oikeudesta.
Tämä niille, jotka nimeä kinuavat.
Mutta nyt on mielestäni rakentavaa keskustelua!
Nykyään on ehkä oletettu maailman olevan parempi paikka, jossa kunnioitetaan vastakkaisen sukupuolen kehoa tasavertaisena. Kyllä täytyy sanoa, että olen varsin pettynyt siihen, että näin ei kuitenkaan ole. Toivottavasti ihmiset kehittyvät tässä tulevien vuosien aikana ja ottavat itseään niskasta kiinni. Kohtele muita, kuin haluat itseäsi kohdeltavan.
Niin, kyllähän ammatti jääkiekkoilijan tunnistaa, ja löytää vaikka joukkuekuvista jne. Julkinen henkilö “narahtaa” helpommin, vaikka ei olisi tiedossa kuin etunimi.
Jos se epäilty onkin jonkun muun ei julkisen työn tekijä, niin sitä sulautuu ihan eri tavalla massaan. Enää ei riitä että tietää etunimen.
Hieno kirjoitus kokonaisuudessaan taas Vekki-Kekeltä. Kannattaa lukea ajatuksella!!!
3 tykkäystä
Aika hyvin täällä useampi sanonutkin, että eiköhän tämä ole laajemmin ammattilaisurheilun ongelma jos jotakin. Aika paljon esim. jalkapallon puolelta tulee mieleen näitä keissejä viime vuosilta.
Suurin osa raiskausrikoksistakin jäänee saamattaa sen suurempaa palstatilaa - puhumattakaan epäilyistä, joista ei lähtökohtaisesti uutisoida juuri ikinä. Julkkisten kohdalla nämä kuitenkin tietenkin uutisoidaan, koska niillä saa klikkejä. Jos esimerkiksi kaupankassat raiskaisivat tilastollisesti enemmän kuin urheilijat, olisi mediasta saatava kuva varmasti joka tapauksessa se, että urheilijat syyllistyvät noihin rikoksiin useammin.
En tietenkään sano, etteikö urheilijat syyllistyisi seksuaalirikoksiin muita useammin, mutta ei se myöskään välttämättä niin ole. Tietenkin on mahdollista, että syytteitä tulee jo siksikin urheilijoille paljon, että he taitavat ihan notorisesti harrastaa seksiä useampien naisten kuin muut (miehet) keskimäärin. Tämä voi sitten johtaa monenlaisista syistä monenlaisiin tilanteisiin.
4 tykkäystä