Näin juuri. En voisi enempää olla samaa mieltä tästä.
Totta, mutta on täällä myös kommentteja “mä rakastan teitä kaikkia” ja vastaavia. Aika harva tuollaisiakaan huutelee kaupungilla, ainakaan kovin kauaa. Kritiikkiä, jota negailuksi kutsutaan, annetaan pääasiassa ihan aiheesta. Ei pidä korostaa liikaa pelin aikana tai juuri sen jälkeen tulevia höyryjä. Pelkän negan antaminen ei auta ketään, mutta samaa pitäisi päteä myös turhan positiivisuuden kanssa. Turha täällä tai missään muuallakaan esimerkiksi julistaa, että me voitetaan tää sarja tai me voitetaan mestaruus, kun pelit on vasta alussa.
Pitää ymmärtää, että ihmiset ovat erilaisia ja kokevat tilanteet eri tavalla. Jos kaikki ovat aina tyytyväisiä ja positiiviisia, niin silloin käy niin, että mitään uudistuksia ei tapahdu ja junnataan paikallaan. Varmaa on se, että jos Tapparan kausi päättyy onnellisesti, niin täällä ei ole negailijoita.
Totta. Toisilla ei ole kykyä käsitellä ikävää tulosta rakentavasti, vaan palaute menee ala-arvoiseksi.
[quote=“GameOver, post:184, topic:3757”]
Totta, mutta on täällä myös kommentteja “mä rakastan teitä kaikkia” ja vastaavia. Aika harva tuollaisiakaan huutelee kaupungilla, ainakaan kovin kauaa. Kritiikkiä, jota negailuksi kutsutaan, annetaan pääasiassa ihan aiheesta. Ei pidä korostaa liikaa pelin aikana tai juuri sen jälkeen tulevia höyryjä. Pelkän negan antaminen ei auta ketään, mutta samaa pitäisi päteä myös turhan positiivisuuden kanssa. Turha täällä tai missään muuallakaan esimerkiksi julistaa, että me voitetaan tää sarja tai me voitetaan mestaruus, kun pelit on vasta alussa.
[/quote]Tietenkin “positiiviseen kritiikkiin” pätee sama kuin negatiiviseen. Se on keskustelun kannalta turhaa, jos sitä ei pueta jonkinlaisen rakentavan kritiikin muotoon. Pointti on siinä, että tuo posin aalto on oikeasti melko pientä verrattuna negailuun. Ei eilen voittoa seurannut lähellekään lauantain negailua kokoluokaltaan vastannut positiivisten viestien aalto. Jos positiiviset tunteenpurkaukset kyetään hallitsemaan, niin miksi negailua pitäisi suotta ymmärtää tai hyväksyä? Täälläkin kirjoittajista valtaosa lienee aikuisia ihmisiä, joten jonkinlaisen kontrollin säilyttäminen ei ole kovin paljon vaadittu, vaikka pelin takia harmittaisikin.
Toinen ero negan ja posin välillä on toki siinä, että yli-positiivisuus ei nähdäkseni ikinä purkaudu suoraan henkilöihin. Negailun on nähty purkautuvan suoraaniin toiselle kirjoittajalle haistattelunakin…
Ne paskan pelin jälkeen tulevat höyryt ovat oikeasti täysin turhia. Nähdäkseni niitä ei missään nimessä pidä/tarvitse hyväksyä tai ymmärtää ketjuissa, joissa pyritään asiakeskusteluun, spämmiketjut on erikseen. Tuo negailun aalto vaan ei lauantainakaan rajoittunut mihinkään yhteen paikkaan, vaan sitä jakaantui nollasisällöllä järkyttävän moneen ketjuun.
Jos ei mitään saa sanoa, niin silloin ei myöskään saa kasvattaa viiksiä nenän reunan yli.
Ois vaan kiva, jos noissa jutuissa olisi edes joku auttava perustelu.
Positiivisuuden kielto olisi ongelmallista kulttuurisesti, koska lempiseuran kannatus on loppuviimein tosiasioista piittaamatonta tai niitä löyhästi myötäileviä positiivisia ilmauksia. Omaan joukkueeseen kohdistuva negatiivisuus ei välttämättä ole kannatusperinteen ilmausta.
Mielestäni otteluketju pitäisi olla pidempään auki, johon ihmiset voisivat oksentaa tuskansa. Tämän lisäksi pitäisi laatia selvät pelisäännöt, ettei kyseistä tuskaa levitetä muihin ketjuihin parin lauseen sepostuksilla.
Vahvasti samaa mieltä. Pääsee kaikki vähemmällä jos mölinä pysyy otteluseurantaketjussa. Vaatii tietysti ohjeistusta ja valvontaa ainakin aluksi. Analyyttisemmät jutut sitten ottelun ketjuun tai pelaajien omiin ketjuihin.
Itseasiassa tätä mainitsemaasi käytäntöä on yritetty ajaa sisään eli pelinaikaiset kommentit otteluseurantaan ja kun tunnekuohu on helpottanut, niin analyysit varsinaisiin ketjuihin.
Otteluseurantaa on tätä varten koitettu pitää pidempään auki.
Ohjeistus, nuhtelu ja rangaistus käytäntöön. Itse en ole tiennyt kyseisestä toimintamallista ja kannattaisi esim: joukkosähköpostilla tiedottaa asiasta.
Tavallaan säännöissäkin tuo lukee kohdassa:
§4. Perusteltu keskustelu
Tappara.co on keskustelupalsta eikä täten ole tarkoitettu ns. chattaukseen (Poikkeus: Otteluseuranta). Jokaisen kirjoituksen tulisi tuoda lisäarvoa keskusteluun. Vältä erittäin lyhyitä, vain muutaman sanan kirjoituksia ja perustele väittämäsi.
Jos asianasi on vain toisen jäsenen kirjoituksesta samaa mieltä oleminen tms., tätä ei ole tarpeen ilmaista kirjallisesti, vaan käytä palstan “Tykkää viestistä”-toimintoa (sydän). Henkilökohtaiseen viestintään on palstalla yksityisviestitoiminto.
Otteluseuranta laitetaan sulkeutumaan ajastuksella tai riippuen keskustelun määrästä sopivana hetkenä.
Otteluseurantaketjukin on aika hankala likasangoksi. Esim. eilen jouduin kokonaan ekan erän alusta sulkemaan sen, kun pilasi ite peliin keskittymisen. Avasin sit uudestaan tokaan erään, eikä enää ollut häiritsevästi “likasankoja”. Runkosarjassa ei ollut niin paha tilanne kuin nyt viime aikoina on ollut.
En oo tätä ketjua kokonaan lukenu, mutta en oikeen ymmärrä:
a) sitä, että jos hetkellisesti suuresti harmittaa esim. Tapparan tappio tai löysän näköinen pelaaminen, miks se harmitus pitää suoltaa näppäimistöltä kaikkien luettavaks ennen edes hetken harkintaa
b) jos niin pääsee käymään ja ittekki voi huomata, että viestissä ei ollu mitään järkevää sisältöä ja joku viestin liputtaa, poistaa tai siirtää, ni miks siitä pitää toisessa ketjussa nurista
c) jos noi typerät one-linerit, ehkä voimasanoilla vahvistettuna, poistetaan, miten joku voi siitä vetää johtopäätöksen, että kritisointi on kiellettyä?
Mää oon tosi tyytyväinen, jos tää foorumi saadaan pidettyä semmoisena palstana, jossa säilyy jonkunlaiset käytöstavat. Jatkoaika esim. ei sitä oo. Tsemppiä @valvojat hommaanne! Mää oon hiljaisesti ollu samaa mieltä teidän rangaistuksista perusteluineen ja pidän siitä minkälaista linjaa yritätte täällä pitää.
Pudotuspelit ja rakasta paikallisvastustajaamme vastaan käydyt tiukat matsit ovat käyneet tunteisiin sen verran, että ylipaineventtili on huutanut välillä punaisena.
Parempi on, että tunnekuohussa kirjoitetut viestit menevät yhteen paikkaan (seuranta) ja eivät näin sotke varsinaisia asiaketjuja.
Muistutan myös, että jokaisella palstalaisella on liputusmahdollisuus (tällä hetkellä kaksi lippua piilottaa viestin) ja myös näin vaikuttaa palstan linjaan.
Faq-osioista:
Palstalla on asiaton viesti. Mitä voin tehdä?
Käytä liputustoimintoa (lipun kuvake viestin alla) ilmoittaaksesi viesti Valvojille ja Ylläpitäjille. Näin tulee toimia jos viesti on laiton, asiaton, loukkaava, sääntöjen vastainen, palstalle kuulumaton mainos (spam) jne. Viestien liputus kerää itsellesi luottamuspisteitä ja toisalta vähentää niitä liputetuksi tulleelta.
Kielletään alle kahden ja yli viiden lauseen viestit. Ei Mouhiärveläinen jaksa lukea niin pitkään. Kirjat sitten erikseen.
Liputin itse itseni. Mukavaa viikon jatkoa kaikille!
Seurantaa on pidetty auki fiilispohjalta, sellaiset 15-45min.
Mutta tämä on konkreettinen ehdotus jota voisi kyllä kokeilla. Kirvelevän tappion (tai huikaisevan voiton) jälkeen seuranta vielä pidempään auki. Nyt tarvitaan vain Ilveksen voitto, niin päästään kokeilemaan käytännössä . @valvojat, laitetaan vaikka pari tuntia, tai puoleen yöhön asti, jolloin sitkeimmätkin alkavat väsymään?
Eli olet Sipilän linjoilla, että hiljennetään kriitikot, niinkuin yle. Miten voi tulla keskustelua, jos kaikki ovat samaa mieltä? Suomen politiikassakin on oppositio, joka on eri mieltä halituksen kanssa, jos siihen on aihetta. Pitääkin antaa Sipilälle viesti, että Tapparan keskustelupalstallakin ei negaa enää kirjoitella. En tiedä ketä täällä tarkoitetaan, että menee viestit tunteille, mutta itseäni nämä eivät häiritse, koska en ole nähnyt viestejä jotka menevät vyön alle. Pitääkö mielipiteen olla aina tuhat sanaa pitkä, että se olisi hyväksyttävä. Älkää pilatko hyvää palstaa, sillä että joku on päässyt ihon alle.
Edelleenkään ei täällä ole vastakkaista mielipidettä sensuroitu tai muutenkaan viestejä poistettu, mikäli viesti ei ole ollut palstan sääntöjen vastainen.
Minäkin olin pienen hetken pois, kun Tappara-Ilves-playoff-sarjaa 2017 koskeva avausviestini liputettiin. Se oli niinkin törkeästi silloin toissa viikolla kirjoitettu, kun " 16 vuoden tauon jälkeen saatiin playoffeihin paikallissarja. Tiistaina mennään." Kutakuinkin noin. Pitihän se sitten muokata, mutta en kyllä vieläkään tiedä mikä siinä oli vikana.