Säästäminen ja sijoittaminen


#612

Joo, tämmöistä tämä on kun kännyn pikkunäytöllä haluaa vastata kerralla suurimmalle osalle porukkaa. Tässä on hankala lainata sitä tai tätä spesifisesti. Yritin kyllä tekstissä tuoda esille sitä, että tässä keskustelussa yleensä oli tuommoistakin nimitystä käytetty. Mutta en halunnut osoitella ketään. Ei sitten sanomani ollut 100%:n selvä. :wink:

Siis tuo viittaus kommareihin oli @Andy :n. No hard feelings, itseasiassa minua huvittaa tuo ilmaisu. Kyllä jotkut muutkin pikkuisen voi suitsista vetää kuin nuo mainitut pahasti vähemmistöön jääneet kommarit. Joskus ihmettelen vieläkö heitä Suomessa on… Tietäisitte millaista oli 70- tai 80-luvulla. Tillikassakin oli selvä jako kahteen tilaan: oli enemmistöläisten puoli ja taistolaisten puoli. Eikä tämä ole pelkkä vitsi. Tutustuin asiaan melko hyvin asuessani yhden yhteiskuntatieteilijän solukaverina Domuksella. :wink:


#614

Osakesäästötili on periaatteessa hyvä asia, sillä se tasoittaa rahastosäästämisen ja osakesäästämisen eroja. 50 000€ raja lienee asetettu nimenomaan siksi, että etu halutaan kohdistaa piensijoittajiin ja tavallisiin kotitalouksiin. Aika harvalla kotitaloudella tuo raja tullee vastaan (per henkilö) ennen kuin vaikkapa perintöjä alkaa tipahdella ja pitäisi keksiä niille rahoille tuottava sijoituskohde.

Arvelen, että 50 000€ raja ei tule säilymään kauaa, vaan se tulee nousemaan ajan myötä. Kyseinen raja voi aiheuttaa jonkun verran kikkailua verottajan suuntaan eli vaikka niitä perintörahoja sijoitetaan ”sopivassa” suhteessa osakkeisiin ja kiinteistöihin. Itse en oikein kannata tällaisia keinotekoisia rajoja, joten poistaisin sen kokonaan. Verokikkailu on kuitenkin suhteellisen helppoa niille, jotka sen taitavat.


#615

Toisaalta jos pikkuisen mietitään, niin maailma on täynnä keinotekoisia rajoja. Siitä on tullut ihmisen tapa hallita, suunnitella ja toimia. Mitkä rajat ovat lopulta välttämättömiä. Ehkä vain valtioiden rajat. Niistäkin monet on alunperin piirretty melkoisen vapaalla kädellä. Tai voimalla. :wink:


#620

Norwegian pudottaa talletustilin koron 1.75% => 0.75% lokakuun alusta.


Palautetta palstan henkilökunnalle
#625

Ruotsissa ja Tanskassa ollut alun alkaenkin Bank Norwegianin korko 0,70 %, joten ne vielä päihitettiin tämän laskunkin jälkeen. Rahantallettajana harmillinen päätös, NOFI:n osakkeenomistajana en osaa sanoa. Kai firma tietää mitä tekee. Suomessa olleet noi luottotappiot ilmeisesti suht kovia ja voi olla että tiukentavat lainaehtoja, jolloin pääoman tarvekin laskee todennäköisesti.


(#VanhatalonVuosi2019) #626

Nuo politiikkajutut oli siinä kinthaalla, mutta annoin olla kun viittaukset olivat kuitenkin (melko) vahvasti linkittyneitä tuohon osakesäästötiliin, joka on ilman muuta tämän ketjun asiaa. Ei kuitenkaan viedä keskustelua sen syvemmälle puoluepolitiikkaan.

Sen sijaan heitin roskikseen muutaman pätkän metakeskustelua. Jos ketju tuntuu karkaavan väärille raiteille, niin rohkeasti lippua pystyyn.


Palautetta palstan henkilökunnalle
#629

Tässä linkkiä Hesarin juttu sijoittajien tasavertaisesta kohtelusta verotuksen osalta.

Linkki tulee maksumuurin takaa, toivottavasti näkyy.

Edit. Ei toimi, osaisko joku taitavampi.


(Playoff-kiekkoa) #630

En ole lukenut tästä ketjusta yhtään viestiä, mutta laitan oman pikku tarinan. Olen aina ollut varovainen, säästäväinen ja suht’ tarkasti elävä, tilillä on ollut puskuria aina pahan päivän varalle. Ja hyvä niin, koska sellaisiakin on ollut. Palataan tuonne vuoteen n. 2007 kun tartuin erään islantilaisen pankin tarjoamaan korkotäkyyn. Olin tuohon asti pyöritellyt tilille olleita rahoja oman pankin määräaikaisille sijoitustileille. Eihän niistä kovin isoa tuottoa tullut, mutta pankkimaksut sai ainakin vuosittain katettua ja ehkä jotain päälle. No tosiaan 2007 laitoin omalla mittakaavalla ison potin Islantiin. En nyt muista oliko puolen vuoden vai vuoden määräaikaissijoitus. Taisi olla vuoden. Ehkä määräajan puolessa välissä alkoi kuulua uutisia jonkun islantilaispankin ongelmista. Huh, ei ollut sama kuin minun. No, ei siinä kauaa kestänyt kuin samassa tilanteessa olivat muutkin islantilaiset. Tilin varat jäädytettiin. Siitä kyllä suomalaisille viranomaisille ja omalle pankille kiitosta, että tiedottivat tilanteesta jatkuvasti. Ja lopuksi taisi käydä niin, että Suomen valtio takasi nuo sijoitukset ja ne maksettiin ennen määräaikaa takaisin. Mutta kyllähän tuo prosessi säikäytti. Töissäkin tuli tapauksesta kerrottua ja sain hyväntahtoista kuittailua aina kun oli menossa joku anti tai muu sijoitukseen liittyvä, “et kai vaan ole lähtenyt mukaan”.


#631

Teitkö talletuksen suomalaisen pankin suosituksesta tai kautta? Lähinnä tuota rahojen palautusprosessia ja informointia mietiskelin.

Edit: referenssinä Norwegian Bank, vaikka nyt valtiontakaama norjalainen pankki on ehkä “hitusen” turvallisempi mitä islantilainen.


(Playoff-kiekkoa) #632

Olisko ollut Sampopankin/Danskebankin/Dansken kautta. Mutta informaatiota tuli nopeasti ja koko ajan pidettiin ajan tasalla. Rahat taisi tulla Valtiokonttorilta.


#633

Suosittelen erittäin lämpimästi tämän esityksen katsomista. Aiheena ovat korkoa korolle -ilmiön ohella myös sijoittamisen kulut sekä eri sijoitusmuotojen historiallinen tuotto. Kysymysten muodossa sivutaan mm. tulevaisuuden työelämää ja sitä, voiko talous kasvaa loputtomasti.


#634

Mullakin oli rahaa Kaupthing Bankissa. Oli se nyt ainakin 1 vuoden tili muistaakseni. Rahat siirsin itse omasta pankistani (Sampo/Danske) Kaupthingin tilille. Kun tilanne selvisi niin rahat palautettiin minulle ilmoittamalleni pankkitilille. Oliskohan se takaisinmaksaja silloin sittenkin ollut Kaupthingin Suomen sivukonttori Suomen pankeilta saamansa lainan avulla. Rahat kun sain, niin seuraavana keväänä ne vaihtuivat upouuteen autoon. Ei mulla mahdottomia Kaupthingissä ollut, mutta ainahan menettäminen on ikävää. Hyvin meni kumminkin!


#635

Markkinoilla on vähän korjailtu alaspäin, mutta ketjussa on hiljaista. Jos oli aiemmin ostosuunnitelmia, niin nyt saa pienellä alennuksella.

Tässä hyvä artikkeli joka pistää asioita mittasuhteisiin:


#636

Hiukan on kurssit korjailleet itseänsä koko maailmalla. Suomesta tarkkailussa on varsinkin Outokumpu ja Nokia, näistä Outokumpu alkaa olemaan sellaisissa hinnoissa etten juurikaan siinä riskiä näe. Myös Finnair on sukeltanut ja kovaa, mutta lentobisnes on sen verran tuulinen ala että taidan sen jättää suosiolla ostamatta.


#637

Bank Norwegian juttua. Kovia luottotappioita. Ei ihme että talletuskorko laski. Suomalaisilla talletuksia yli miljardi!


#638

Säästämisen kannattavuus realisoituu yleensä helpoiten erilaisten laskureiden avulla, esim. Nordnet Tarkoituksena olisi itselläkin aloittaa lapsille säästäminen pienillä summilla kuukausittain. Helpointa säästäminen on, kun raha ei ole helposti saatavissa takaisin käyttöön eli ei tule houkutusta hyödyntää säästöjä tiukoissa tilanteissa tai muissa mielihaluissa. Korkoa korolle -efekti olisi kyllä huikea, jos lapset sitten vielä aikuisinakin jatkaisivat säästöputkea.

Sitten vielä Bank Norwegianista. Kovalla vauhdilla tulivat Suomen markkinoille ja tarjosivat kyllä todella hyviä korkoja tileille, mutta pidemmän päälle tämä ei voi olla kannattavaa. Lisäksi vakuudettomien luottojen summien kasvu on uusi ilmiö, joten Bank Norwegian ei välttämättä osannut varautua niin suuriin kuluihin, mikä seurasi siitä, että ihmiset eivät pysty maksamaan isoja vakuudettomia luottojaan takaisin. Positiivisen luottorekisterin puuttuessa, ihmiset voivat hakea vaikka useaa 50000€ vakuudetonta luottoa (Katso esim. Vertaalaina.fi) tuosta noin vain. Lainaa on mahdollista saada, jos luottotiedot on kunnossa, mutta todelliset ongelmat voivat iskeä vähän myöhemmin, kun velkaa on jo moneen suuntaan. Esimerkiksi Takuusäätiö on kirjoituksessaan huolissaan, kun lainasummat vain kasvavat ja ihmisillä on ongelmia jo vakuudellisten luottojenkin kanssa. Että miten käy kun korot lähtevät nousuun?


#639

Bank Norwegian laskee talletussuojan 2M Norjan kruunusta euromääräiseksi ja suomalaisten pankkien tasolle eli 100k€. Entinen suoja oli hieman yli 200k€. Harvaapa tuo nyt koskee mutta kuitenkin. Parasta riskitöntä korkoa tarjosivat vielä hetki sitten.


#640

Norwegianin kohdalla taitaa olla kyse siitä, etteivät tarvitse enää lisää rahaa sisään, koska uusia lainanottajia ei ole tarpeeksi. Niinpä voivat hyvin laskea talletuskorkoa. Taitaa se silti laskunkin jälkeen olla järkevin käteisvaihtoehto.


#641

Tässä on aika hyvä taulukko, paljonko pitää säästää, jotta voi säilyttää nykyisen elintasonsa eläkkeellä. Moni eläkeläinen kun tuppaa jopa velkaantumaan tulotason pudotessa äkisti työelämästä pois jäädessä.

Nyrkkisääntö on, että kun BRUTTOtulosta pistää sivuun 10%:ia vastaavan määrän, niin on saman verran käyttövaraa eläkkeellä kuin töissä ollessa. Laskelmassa pääoman tuotto on tosin ainoastaan inflaatio + 1% ja toisaalta eläkkeiden mahdollista pienenemistä ei ole huomioitu.

Oma sijoitussuunnitelma tosiaan on, että ainakin se pari kolme velatonta kämppää pitää olla säästettynä eläkkeelle jäämiseen mennessä, niin niistä voi sitten laittaa vaikka yhden tai kaksi lihoiksi ja elellä leppoisasti ilman rahahuolia.

Noin kolmannes suomalaisista uskoo kulujen säilyvän ennallaan tai jopa kasvavan eläkkeellä. 90-vuotiaaksi elävän henkilön tulot eivät kuitenkaan välttämättä riitä edes minimikulutukseen, jos säästöjä ei ole. Ainoa tapa säilyttää elintaso on aloittaa riittävä säästäminen ajoissa, johtaja Pasi Laaksonen LähiTapiola Henkiyhtiöstä sanoo.

Vanhan nyrkkisääntö näyttää yhä pitävän paikkansa. Bruttotuloista pitää säästää koko työuran ajan kymmenen prosenttia. Näin voi varmistua siitä, että eläkkeellä voi säilyttää saman kulutustason kuin työssä ollessa, Laaksonen sanoo.

https://www.lahitapiola.fi/tietoa-lahitapiolasta/uutishuone/uutiset-ja-tiedotteet/uutiset/uutinen/1509555373162


#642

Kursseissa on ollut pientä turbulenssia viime aikoina. Oletteko tehneet jotain peliliikkeitä?