Miten tuo “yhteinen linja” näkyy konkreettisesti änärissä. Tämä menee samaan luokkaan väitteenä kuin mitä moni jauhaa, että änärissä neloskentän kaverit ovat parempia kuin Liiga-pelaajat.
En niele purematta. Jotain konkreettista, kiitos.
Ja itse keskimäärin olen tyytyväinen tuomarien tasoon Liigassa. Tapparan peleissä en haluaisi enää kertaakaan nähdä Kovaa enkä Rantalaa, muut mielestäni vetävät keskimäärin ihan hyvällä jopa todella hyvällä tasolla lähes päivittäin.
Arvostelulajissa kuten lätkätuomaroinnissa ei ole absoluuttisia totuuksia, on vain se oma perstuntuma ja itselläni se on että kun olen nähnyt samanasteisen huitomisen, koukun, kampin jne. kymmeniä/satoja/tuhansia kertoja ja havainnoinut että siitä normaalisti seuraa/ei seuraa vihellys. Mitä isompi prosentti menee vastoin oppimaani vihellysmallia niin sitä heikompana pidän sitä ja varsinkin jos se heittelee saman pelin sisällä ja riippuen siitä kumman tuomarin edessä tilanne tapahtuu. Jokainen kerta on ainutlaatuinen kamppailunsa ja kukin voi tulkita sen eri lailla mutta pääpiirteissän pitäisi johtaa yksittäisellä tuomarilla ennustettavaan päätökseen puhaltaa se tai ei. Katson änäriä ja liigaa about saman verran ja tilanteista tulevien jäähyjen ennustettavuus pelitilannetta katsoen on änärissä parempi.
Joku voi olla eri mieltä ja saa mun puolesta olla, mutta änäriä on siksi omasta mielestä mukavampi katsoa kun verenpaineeni nousee enemmän itse pelistä kuin tuomarien ratkaisuista.
Okei eli ei mitään konkreettista. Mutua mutua. Liigassa on hyvät tuomarit (et sinä Rantala).
Jos joku yksittäinen tuomari on huono (esim. Rantala) niin eihän sillä isossa kuvassa ole oikeasti mitään merkitystä. Samalla kun huomioidaan, että meillä on vastapainona sitten n. 8 muuta ammattituomaria, jotka vetelee helkkarin hyvin, niin mistä tässä ketjussa oikeasti edes valitetaan?
Mun mielestä Liigassa on hyvin selkeä linja pääsääntöisesti ja esim. alkukauden linja hyvinkin selkeä. Pelkästään videotarkastuksissa ja isoissa rangaistuksissa pystytään nykyään uskomattoman laadukkaaseen työhön vrt. aikaisemmat kaudet. Tosiasia on vaan se, että meillä on kulttuuri, jossa valmentajat eivät mieluusti myönnä sitä, että oma joukkue pelaa huonosti ja ennemmin siirretään fokus johonkin pelin kannalta epäolennaiseen asiaan. Yksittäisillä virheillä tuomareiden puolelta ei oo edes oikeaa merkitystä pelin kannalta eikä sellaista tavoitetta olekaan, että kaikki virheet pitäs ottaa pois.
Valmentajat valittavat tuomareista aina. Sitä aikaa, jolloin valmentaja, jolle oman joukkueen pelaajat ovat melkein omia lapsia, olisi tyytyväinen tuomarilinjaan, jos se ei hyödytä omaa joukkuetta, ei ole tulossa. Pääsääntöisesti valmentajat pyrkivät tuomariarvostelullaan ainoastaan vaikuttamaan suotuisasti linjaan. Liigassa on hyvin selvästi linjattu se, mitä halutaan sallia ja mikä halutaan ottaa pois. Mutta jääkiekossa on loppujen lopuksi aina paljon subjektiivista tulkintaa ja tuomarin on pakko tehdä joku tulkinta joka kerta. Esim. usein koukkaamistilanteissa napataan kaverin mailasta kiinni, jolloin molemmat periaatteessa rikkoo. Se on sitten tuomarista kiinni, kumman niistä poimit vai annatko kummankin mennä läpi.
Se, miten järjestelmän sisällä linja löystyy kauden edetessä, on järjestelmän eikä yksilön ongelma. Yksittäinen tuomari ei voi sille mitään, että kauden edetessä valmentajien jatkuva parkuminen alkaa vaikuttamaan ja lopulta se linja alkaa päästää läpi semmoista, mitä ei aikaisemmin läpi päästetty. En usko, että yhdellekään tuomarille olisi ongelma paperilla viheltää vaikka nollatoleranssin hengessä, mutta eipä iso yleisökään halua sitä.
Kun katsoo esimerkiksi pelejä missä muuan Rantala on pillin jatkeena niin ei tarvitse sen enempää kriisiä rakennella. Miehen hermot, älykkyys, luistelu, sijoittuminen eivät ole minkään ammattisarjan tasolla. Silti Rantalan Aleksi on valittu tuomareiden kärkipaikalle kausi toisensa jälkeen.
On vain masokismia jos siitä piiparoinnista maksaa. Kannatan boikotoimaan
Sevverran täytyy pumpata Rantalan renkaita, että mielestäni puhalsi oikeenkin mallikkaasti viime kevään KalPa -sarjan (en muista oliko ihan jokaisessa pelissä). Toki se sarja oli aika “helppo” puhaltaa, kun molemmat joukkueet keskittyivät pelaamaan, eikä pelkästään painimaan ja pelaamaan anti- jääkiekkoa.
Ihmeellistä että joku pumppaa rantalan tai jonkun muun seepran renkaita tällä foorumilla.
Olihan tuossa sarjassa noita tuomarien pimeitä kohtia jokaisen pelin livenä nähneenä Kuopiossa tuomarit söivät yleisön kädestä. En lähtisi pumppailemaan
Eli ehdoituksesi on, että olisi neljä sekoilijaa kahden sijaan. Näkemyksemme eivät mahdu samalle planeetalle sen verran kaukana ollaan.
Neljä raitapaitaahan siellä tällä hetkellä toki on, ja sillä voidaan mielestäni jatkaa. Toki päälle on tilannehuone, jos sen haluaa laskea.
Joka tapauksessa en näe ratkaisuna tuomarointiin liittyviin ongelmiin tuomareiden määrän muuttamista suuntaan tai toiseen. Muutoksen tulee lähteä tuomarijohdosta ja heistä edelleen tuomareista itsestään.
Tässä olisi mielestäni paikka innovaatiolle 
Sitten:
Vähemmän viheltäjiä ei ratkaisisi mitään ongelmia. Kokemuksesta (eli pikkulasten salibandypelejä viheltäneenä) voin sanoa, että on PALJON parempi olla enemmän tuomareita, joiden linja saattaa hieman heittää, kuin yksi tuomari, joka ei yksinkertaisesti voi nähdä läheskään kaikkea.
Luulisi kun on älykiekko, ja sensorit oliko ne hallin katoissa, vai miten toteutettu, niin saataisiin helposti paitsiot karsittua pois, ja epäselvät maalit et kävikö kiekko maalissa vai ei. Eivätkä olisi kalliita ratkaisua, ja vaan reaali-ajassa missä kiekko menee kokoajan
Älykiekkosensoreiden tarkkuus ei satavarmasti riitä tuomitsemaan, oliko taemman luistimen terä sinisen päällä vai ei kiekon ylittäessä siniviivan. Kyllä näihin @Kukka95’n ehdotuksiin oma teknologia tarvittaisiin, mutta toki ovat sinänsä ehdotuksina ihan hyviä, kunhan eivät tule liian kalliiksi.
Paitsiot ja maaliviivaan liittyvät epäselvyydet ovat kuitenkin minun mielestäni varsin pieni ongelma. Olennaiset ongelmat liittyvät päätuomareiden ratkaisuihin liittyen jäähyjen viheltämiseen tai viheltämättömyyteen, ja jossain määrin myös tuomareiden (erityisesti #3) videotarkastuksiin. Toki tähän viimeiseen tuo ehdotettu tuomareiden mikitys on erinomainen idea, koska se ei varmasti ole kallis ja pistää painetta bomaneille tuomita noita joskus oikein.
Tätä itsekkin mietin…
Niin en tiedä olisiko teksti näytöllä “mahdollinen paitsio” pelin luonteen vastainen. Toinen kysymys on pitääkö tuomarin onnistua viheltämään 100% oikein. Tämä oli myös keskustelu jalkapallon ja VAR:in kohdalla.
Kannattajat jalkapallossa ovat todenneet, että ei tarvitse. Sillä VAR ei taida olla missään hirveän isossa suosiossa. nimenomaan kun kannattajista puhutaan…analyytikot ja seurahenkilöt sitten eriävät tästä.
“Mikitys” myös selventäisi tv-katsojalle mitä tutkitaan. Hockey Night on tuote mitä nyt myydään, niin aluksi vaikka niihin otteluihin. Selventämään tilanteita, ettei tarvitse arvailla. Monesti selostajat arvailevat mitä videolta tutkitaan ja ovat arvailuissaan usein täysin metsässä. Tämä sitten luo jännitettä mediassa ja katsojissa. Suurin osa katsojista ei tunne koko sääntökirjaa ulkoa mutta tuntuu myös että tuomarit eivät sitä tunne.
Toinen pointti on etten oikein ymmärrä miksei seuroilta tule enempää painetta laittaa näitä kuntoon. Sillä kyseessä on isoja asioita. Taloudet ovat mitä ovat joten yksittäisillä päätöksillä pitkin kautta on merkitystä. Sarjan ollessa tiukka pudotuspeleihin pääsy on iso juttu puhumattakaan top 4 lepoetu. Toki olla, että tästä on puhuttu Liiga hallituksessa ja tätä on tasoitettu tuolla 12.joukkueen mallilla mutta vain omaa pohdintaa.
Ei satavarmasti tietenkään, mutta vähentäisi niitäkin virheitä selkeästi. Tuo tuomarien mikitys kanssa olisi hyvä idea, mutta yksi lisää olisi 3 tuomari, joka kattoisi paitsio haastot, ja videot erikseen, sekä voisi olla näkymä suoraan 4 kameralla näytöillä et oliko paitsio vai ei, niin tämäkin systeemi toimisi, ja mahdollisesti muihin, jos katsotaan isoa rikettä
Ei tainnut Boman tällä kertaa sentään Vit%ua hokea kun tarkistuksen jälkeen näytti keskelle. Mieli varmaan teki.
Tuomarit, ja Oulu eilen. Raitapaidoilta semmoinen käden ojennus pahoitella Kärppien paitsiomaalia 
On tämä liigan tuomaritoiminta vaan hienoa.
KalPa tekee eilen päivän selvän paitsiomaalin ja sitten, kun Tuomainen antaa asiasta palautteen niin heitetään suihkuun, eikä suostuta edes tuomareiden toimesta tulla keskustelemaan asiasta. On nuo tuomarit kyllä Rönnin johdolla kaiken yläpuolella, kun virheitä ei myönnetä ja ei oteta yhtään kritiikkiä vastaan.
Ei se ihme ole, jos tuolla valmentajilla välillä hieman käpy palaa.
Tuomaisen näkemys asiasta tuskin on koko totuus 
Karri Kivikin on herännyt nyt, kun katsonut “omien” pelaamista Ilves-Ässät pelissä.
Hyviä klippejä, nostettu.
Jännä että Grönborg saa paskaa, kun puhunut tästä jo pitkään. “Grönborg itkee” koko ajan tuomareista. Niin tekee muutkin, mut vain yhdelle se on väärin.
Noh, jos medialla on enemmän valtaa…