Viisi annosta on alle pullo viiniä päivässä. Jos olet lomalla ja juot lasin (24cl) lounaalla, toisen päivällisellä ja kolmannen ehtoolla saunan päälle, niin mun mielestä ollaan varsin kohtuullisella kulutuksella, mutta siinä on jo 5,9 annosta alkoholia. Terve maksa on polttanut alkoholin kahden tunnin päästä. Mun mielestä ollaan ampumassa tykillä kärpästä talon talon sisäseinästä…
9 tykkäystä
Toisaalta jos joku toimii näin niin hänellä on jo todella paha alkoholi ongelma ja tällöin työnantajalla taitaa olla jo velvollisuus ohjata hänet hoitoon, tai ainakin olisi syytä.
Tästä täysin samaa mieltä. Mutta kuten @rosolli77 yllä kirjoittaa, niin ei tuo 5 annosta vielä niin hirveästi ole.
Lähinnä tässä ajattelen työntekijän perusoikeuksia. Ei älyttömässä juomisessa mitään järkeä ole, mutta jos on työkunnossa ja pystyy tekemään työnsä riittävällä tasolla, niin ei sen alkoholinkäytön pitäisi kuulua työnantajalle. Tietenkin jos alkaa vaikuttamaan työntekoon, niin sitten on asia erikseen.
2 tykkäystä
Niin siis ymmärtääkseni tuo testi tunnistaa n. 5 annosta päivittäin, keskimäärin. Ei sitä, että joit 5 annosta 3 viikkoa sitten. Tai 15. Voin siis olla väärässä, mutta näin olen ymmärtänyt. Ja minun mielestäni keskimäärin 5 annosta päivässä on todella paljon, myös lomalla.
3 tykkäystä
Eihän pullosta viiniä 3-4 erässä tuu edes humalaan, niin millä järjellä se on paljon? Jos lomalla juot sen pullon viiniä keskimäärin päivässä ja oot lomalla kolme viikkoa niin varmasti arvo ylittyy, jossen ole viimeistä viikkoa juomatta alkoholia. Silti en ole ollut humalassa yhtenäkään päivänä. Autolla en ole voinut ajaa käytännössä 1/3 vuorokautta, kun tavoitteena tarkkuus alkometriin nollat muina aikoina.
Eikä tuolla saada edes muuta kuin alkoholia seulottua. Tiedän paljon ammattiautoilijoita, jotka polttaa sätkän pilveä, kun vuorokausilepo alkaa.
Arkiviikoilla en itsekään juo iltaisin, mutta se taas on enemmän kiinni kuntoilutavoitteista ja niiden suorittamisesta. Loma on omaa aikaa, eikä siitä tarvitse olla tilivelvollinen työnantajalle.
2 tykkäystä
Missään kohdin en puolustellut mitään lomauttamisia tai irtisanomisia lomalla taphtuneiden (ei-rikollisten) seikkojen perusteella. Näitä toki voi käydä joissain ammateissa, mutta ei ehkä sovellu kuljetusalalle.
Totesin vain, että jatkuvampana 5 annosta/päivä on paljon alkoholia. Ihan siis terveydellisessä mielessä ei ole hyväksi sellainen. Tietenkin joku lääkäri varmaan osaisi paremmin sanoa, kuinka paljon tai vähän haitallista esim. parin-kolmen viikon 5 annosta/pv juominen tosiasiassa on.
1 tykkäys
Niin kuin @CliffyByro tuossa jo mainitsikin, ei tuommoiset määrät alkoholia ole terveellisiä, ihan riippumatta siitä tuleeko siitä humalaan vai ei. Humalatilan aiheuttamat lieveilmiöt lienee aika pieni osa kaikista alkoholin aiheuttamista terveyshaitoista.
Mutta enemmän ketjun aiheeseen liittyen, olen itse sitä mieltä että niin kauan kun työntekijä on töissä selvinpäin ja suorittaa työtehtävänsä, ei työntekijän vapaa-ajan alkoholinkäyttö kuulu työnantajalle millään lailla. Toki, jos herää epäilyksiä alkoholin ongelmakäytöstä, voisi jonkinlainen vapaaehtoisuuteen perustuva interventio tehdä hyvääkin, mutta jos työntekijä ei halua ottaa tarjottua apua vastaan, ei sitä oikein kai voi pakottaakaan.
3 tykkäystä
Piti vielä hieman selvittää tätä ja katsoa tilannetta ranskalaisten silmin:
Maailman terveysjärjestön (WHO) vuoden 2016 tilastojen mukaan ranskalaiset kuluttivat keskimäärin 36,1 grammaa puhdasta alkoholia päivässä. Yksi alkoholiannos sisältää yleensä noin 12-14 grammaa puhdasta alkoholia. Tämän perusteella 36,1 grammaa vastaa noin 2,5-3 alkoholiannosta päivässä.
Tietenkin on eroa juoko 3 vai 5 annosta, mutta jos keskimäärin juodaan 3, niin varmasti löytyy tavallisista ihmisistä niitäkin jotka juovat sen 5. Ranskalaisten alkoholikulttuuri on tietenkin aivan erilainen kuin suomalaisten, mutta silti tämäkin on hyvä muistaa.
Tällaisissakin linjauksissa työ tulee huolestuttavasti vapaa-ajan puolelle ja se ei saa olla tavoite. Jos työntekijä ei ole työkykyinen, niin silloin matalalla kynnyksellä ohjaus työterveyteen.
2 tykkäystä
Suomalaisten alkoholin käytöstä johtuvat haitat ovat 98 %:sesti humalahakuisen juomisen tulosta. Niin kuin @PetriV aihetta sivusi, niin Välimeren maiden Välimeren dieettiin kuuluu olennaisena osana viinin nauttiminen. Jos suomalaiset söisivät ja joisivat yhtä terveellisesti kuin siellä, niin alkoholin haittavaikutukset eivät olisi terveydenhuollon ykköshuoli.
Ranska ja heidän tapansa tuotu keskusteluun mukaan, niin muistelin että oikeastaan seilläkin ongelmia alkoholin vuoksi on, ja ihan pikaisella haulla löytyi uutinen muutaman vuoden takaa, Suomen kuvalehti, maksumuuri mutta otsikko ja se mitä näkyy kertoo olennaisen.
Juuri näin. Ranskassa on valtavasti alko ongelmia. Mutta Suomi kanssa on hyvä. Nimittäin maksakirroosi yleistynyt täällä Härmässä valtavasti ja vetää jo vertoja Ranskalle, mitä ei kymmenisen vuotta sitten olisi vielä uskonut.
Ymmärrän tämän kirjoituksen ja osittain perustelutkin.
Haluan kumminkin kyseenalaistaa tuon työkyvyn. Perjantain ja lauantain ryypänneenä, et taatusti ole samassa työvireessä kuin esimerkiksi selvinpäin viikonlopun ollut kaveri. Tuo, että olisit 100% työkunnossa maanantai aamuna, niin ei mielestäni pidä paikkaansa, nollien puhaltaminen ei tarkoita, että on täydessä työkunnossa.
Voin jopa sanoa, että täällä on kokemus asiantuntija, molempia “maanantai aamuja” on tullut kokeiltua, eikä otanta perustu pelkästään yksiin verrokkitapauksiin.
7 tykkäystä
Myös huono työmotivaatio tai muut työssä/elämässä kohdattavat tapahtumat aiheuttavat näitä, jolloin työkunto ei muutenkaan ole aina täysin 100%.
3 tykkäystä
Varmasti näinkin, mutta vaihtelee se suoritus muistakin syistä, sairastaminen, huonot unet jne.
Ei se työnantajakaan voi olettaa että jokainen ihminen pelkää työpaikkansa edestä jos vaikka lomalla haluaa ottaa soppaa muutaman kerran tai viettää vaikka polttareita pari päivää viikonloppuna.
Kas kun on muutakin elämää kuin työ.
Töihin kun tullaan niin ollaan työkunnossa, ei krapulassa tai humalassa.
Ja oma roolini työelämässä on ollut enemmän siellä kyttäävällä puolella ja hoitoon ohjaamassa näitä ongelmatapauksia.
Kaikelle pitää kuitenkin olla tasapaino, työn ja vapaa-ajan raja monesti muutenkin aika häilyvä.
Alkoholi on ongelma terveydellisesti ja sen väärinkäyttöön pitää ehdottomasti puuttua, mutta tuollaiset labrat ovat kyllä suoraa ■■■■■■■■■ ja vapaa-aikaan puuttumista.
2 tykkäystä
Ranska… Juu. Tuli vaan mieleen 90-luku kun olin jonkun aikaa töissä Suur-Pariisin alueella Colombesissa. Kävin päivittäin ruokailemassa Alcatelin työmaaruokalassa. En ole sen jälkeenkään käynyt niin mahtavassa paikassa, sapuskatarjonta oli kyllä niin käsittämätön. Viiniä ja olutta sai ottaa aivan vapaasti hanasta kuin vaikkapa laivojen buffeteissa. En varmaan kertaakaan poistunut lounaalta ilman että olis ainakin se 24 cl viiniä mennyt.
No, se oli sitä aikaa. Ehkä Ranskassakin on systeemit nyt muuttuneet. Mutta silloin ainakin syötiin ja juotiin “hyvin”. Ehkä itsekin suhtautuisin asiaan nyt hiukan eri tavalla. Silloin kyllä kelpasi ja mentiin kyselemättä “maassa maan tavalla”.
Totta. Ja maksan rasvoittuminenhan on se alkusyy. Mitenkään alkoholin osuutta vähättelemättä kannattaa kuitenkin todeta, että ei-alkoholiperäinen rasvamaksa on huomattavasti alkoholiperäistä yleisempi. Niin tai näin, vakava ongelma toki.
2 tykkäystä
Ainakin Terveyskirjaston mukaan alkoholi on yleisin maksakirroosin aiheuttaja.
Edit: Meni puurot ja vellit sekaisin. Oikeassa olet, rasvamaksan suhteen suurin riskitekijä on vyötärölihavuus, ja alkoholi vasta toisena.
1 tykkäys
Työterveyden erikoislääkärin kertomaa. Työnantaja voi kytätä mutta ei saa tietoa. Tai saa kun pitäisi puuttua.
Tästä saa vähän eri käsityksen kuin siitä ammattiliiton lääkärin haastattelusta 
Ymmärtääkseni pääkysymys tässä asiassa on se, että kyseinen PEth-testi kertoo yksikäsitteisesti alkoholin käytön viimeisten viikkojen aikana ennen testiä. Kyseistä entsyymiä ei vereen erity ellei potilas ole käyttänyt alkoholia edeltävinä viikkoina.
Perinteiset alkoholin käyttöä mittaavat maksa-arvot eli S-ALAT ja S-GT ovat epäluotettavia, koska moni muukin tekijä kuin alkoholi nostaa arvoja esimerkiksi lihavuus, erilaiset luontaistuotteiden käyttö, tietyt lääkkeet jne.
Suomessa lääkärillä on velvollisuus ilmoittaa poliisille, jos epäilee potilaan ajokykyä. Tällainen laki on ollut Suomessa voimassa ties kuinka kauan (Cliffbyro tietänee paremmin). Tätä ei vaan ole kovin paljon käytetty, koska ei ole ollut selvää mittaria alkoholinkäytölle. Erilaiset sairaudet, näkökyvyn heikentyminen, vanhuuden ongelmat yms. ovat olleet selkeästi todettavat syyt.
Lisätään tähän vielä. Toki S-ALAT ja S-GT arvot antavat tärkeää tietoa maksan toiminnasta ja tilasta, mutta ne eivät ole luotettavia alkoholin käytön suhteen.
1 tykkäys